西野つかさを応援するスレ Part37

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西野つかさを応援するスレ Part37

1 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/04/30 01:20 ID:/Pnp0E22: いちご100%の西野つかさを応援するスレです。
つかさファンが集う場所です。
東城・北大路ファンは控えめに。
東城・北大路叩きも控えめに。
他派を刺激する内容はスレ内完結で。
このスレでのいちご100%のヒロインは
どんなことがあろうと西野つかさです。
煽り・荒らし・その他、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘを壊す輩は「完全放置」で。
なりきりは禁止。

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051345777/

yuukiss神の曲
http://f6.aaacafe.ne.jp/~pantiira/

その他関連サイトは>>2
857 名前：yuukiss ◆7gkyuukiss 投稿日：03/05/03 10:01 ID:8D9/JJHw: >>853
まず、昨夜の件に関して明らかに認識のずれが生じています。
最初にはっきりさせておきますが、今回の争点は
「過去につかさスレの住人（の一部）が東城嬢を叩いた件の真相・その是非」
ではありません。

・テンプレの５行目と８行目に抵触する行為
・一個人の見解を、スレ住人の総意と曲解されかねない形で公言してきた
・その結果、無関係の住人も含めて「つかさスレ住人＝叩いた者」と言う図式がより強まった可能性がある

問題は上記の３点だと思います。

これに対する、（自分も含めた）住人のレス番をまとめたので目を通してみてください。
>>627　>>629　>>636　>>637　>>638
>>639　>>649　>>652　>>654　>>657

コテハン・名無し・ROMの人間を問わず、“スレの代表”という立場をあえて設けずにスレの歴史を築いてきた中で、
住人の同意を得たわけでもないのに、（結果的にとはいえ）立場上スレを代表する形で個人の私見（推測を含む）を
当該スレにカキコしたのがまずかったのではないか、ということです。

他者を巻き込まない形であれば、個人の意見を“個人の意見”としてカキコするのはもちろん自由だと思いますよ。
特に“マターリ”を基調とするこのスレでは、その空気を維持するために最低限のルールとなる>>1のテンプレを定めて、
皆がその範囲内で毎日楽しくレスを重ねているわけですから。
858 名前：yuukiss ◆7gkyuukiss 投稿日：03/05/03 10:01 ID:8D9/JJHw: オマケとして、貴方が東城綾応援スレで謝罪し、>>853で改めて問題提起した
「過去につかさスレの住人（の一部）が東城嬢を叩いた件の真相・その是非」について。

＞もちろん誰が調べたわけでもありませんし、推測の域を出ないのは確かです。
＞でも逆に、つかさスレ住人の中にあの叩きに参加した者がいないと言うことも絶対にないです。

その通りだと思います。
ただ、確証も持たぬまま、立場上スレを代表する文章に「西の人間であの叩きに参加した者は少なくないと思います」
という表現を用いたのは不適切だったのではないか、と。

＞例えyuukissさんは参加していなくとも。

はい、参加していませんでした。

＞そして何より重要なのは東城スレ住人にとっては、
＞「つかさスレ住人＝叩いた者」と言う図式が今も成立していることです。

今回の件で、少なからずその図式がより強まってしまったのでないかと個人的には思いますが。
当事者の一人がカミングアウトしただけでなく、立場上スレを代表する文章でそれを認めたわけですし。
また、当時はいなかった互いのスレ住人の中で、初めて事件を知った人もいたでしょう。
859 名前：yuukiss ◆7gkyuukiss 投稿日：03/05/03 10:01 ID:8D9/JJHw: ＞では逆に伺いたいのですが、あの叩きに参加していた方で、
＞『皆言葉にこそ出しませんが胸の内では反省と後悔をしています』
＞これに対し「自分は違う」と言える方はいますか？　「後悔も反省もしていない」と。

それに関しては、当時参加していた人間に対して個人で改めて問いかけてみてください。
もし名乗りを上げる人が出てきたとしても、出来ればその後の議論は別の場所でお願いしたいですが。

＞そんなに自分の意見は住人の総意からかけはなれたものだったでしょうか？

はい、かけ離れたものだったと思います。
なぜなら、貴方の意見は「東城嬢を叩いた当事者」としての意見であり、
「東城嬢を叩いた人間を擁するつかさスレの他住人」の意見ではないからです。
比率的に見て、少なくともつかさスレ住人の過半数が東城嬢を叩いていたという記憶はありませんし、
その点に関しては過去ログのIDを照合すれば実証可能かと。（骨の折れる作業でしょうが）

＞少なくとも俺は、つかさスレがあの叩きに対して、
＞なんの感情も持っていないように思われている現状は嫌です。

恐らく、住人各個人がそれぞれ思うところもあるでしょう。
しかし、「東城嬢を叩いていた人間」「叩いていなかった人間」それぞれが抱く感情に、決定的な差異が
あることも容易に想像出来るはず。
参加したわけでもないのに“つかさスレ住人”というだけで東城叩きのレッテルを貼られ、それでも
そのイメージを払拭すべく友好関係を築こうとアレコレ気を遣って頑張っている人間は多いと思いますし、
それを理解してくれている他派住人も少なからず存在してると認識していますが。
860 名前：yuukiss ◆7gkyuukiss 投稿日：03/05/03 10:02 ID:8D9/JJHw: ＞あともう一つの目的としては自分自身の反省の言葉を伝えたとき、
＞東スレが受け入れてくれるかも気になっていたんですね。

受け入れてくれたかどうかはご自分で判断してください。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050313851/356-358
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050313851/363

＞最後の文に関してはただただ謝るのみです。
＞軽率でした、すいません。

いえいえ、二度と繰り返さないでくれればそれでヽ(´ー｀)ノｵｹｰってことで。
861 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:04 ID:yZYWCeUl: |ー｀)ノ作曲者さんがいたー
862 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:08 ID:IaOLyR2H: おはようつかさﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾝ !!!!!
おお!!かなりのレスが…!!昨晩も盛り上がったようですな（ﾟ∀ﾟ )

>>857-860
まあその件はもう終了ということでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ逝きましょ。
863 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:09 ID:8D9/JJHw: >>861
(*ﾟдﾟ)ノ　ﾓﾊﾖｰ

っていうか、某市某区は切ないくらいに今日も良い天気なんだけど。
今日は日本全国GW日和？

こんな日にﾆﾎﾟﾝﾊﾞｼにｳｷｳｷｼｮﾋﾟﾝｸﾞに出掛ける
自分の不健康具合にヽ(`д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
864 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:13 ID:8D9/JJHw: >>862
ｵﾅｼﾞｸ　(*ﾟдﾟ)ノ　ﾓﾊﾖｰ

>>862
＞おお!!かなりのレスが…!!昨晩も盛り上がったようですな（ﾟ∀ﾟ )
その大半が夜のｂ(ry

＞まあその件はもう終了ということでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ逝きましょ。
ﾓﾁﾛｫﾝ! ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ
865 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:14 ID:yZYWCeUl: |ー｀)ノ俺たちは一途（？）につかさﾀﾝを応援すればそれでｲｲ!!
　　　　まぁ俺は東城普通に好きだし、
　　　　出来れば東スレと仲良くやって生きたいですけどね～
866 名前：219 投稿日：03/05/03 10:14 ID:dUrNOgz9: 良くわかんないから、コメントは控えま～す(´ー｀)y─┛~~
作曲者ｻﾝﾆﾊ、ﾜﾙｲｹﾄﾞﾈ。
>>856 >>861
おはよ～う。隠れてないでデテコーイщ(ﾟДﾟщ)

>>862-863
ｵﾊﾖ～ｳヽ（*ﾟДﾟ）ノ
徹夜な漏れはｽﾞｰﾄｵｷﾃﾙﾀﾞﾖ。
867 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:15 ID:yZYWCeUl: >>863
|ノｵﾊﾖｰｺﾞｻﾞﾏｽ
868 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:16 ID:yZYWCeUl: >>866
|ノｵﾊﾖｺﾞｻﾞﾏｽ

> 徹夜な漏れはｽﾞｰﾄｵｷﾃﾙﾀﾞﾖ。
|Д')ｽｯｹﾞ!!!
869 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:17 ID:IaOLyR2H: >>863
某県K市は今日もﾑｶﾂｸほど快晴ですヽ(`Д´)ﾉ
漏れもﾅｺﾞﾔの某電気街で新しいPMアンプでも買いに出掛けようかな。
870 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:17 ID:yZYWCeUl: |дﾟ)ﾒｶﾞﾍﾝﾅﾉﾆﾅﾀ
871 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:17 ID:8D9/JJHw: >>865-866

>>857-860は>>853に対するレスなので　ヽ(´ー｀)ノ　ｷﾆｼﾅｲﾉﾚｽ
872 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:22 ID:8D9/JJHw: >>866
＞徹夜な漏れはｽﾞｰﾄｵｷﾃﾙﾀﾞﾖ。

ヽ(´∀｀;)ノ　ﾅｶﾏｰ　ﾏﾅｶｰ

>>869
＞漏れもﾅｺﾞﾔの某電気街で新しいPMアンプでも買いに出掛けようかな。
ｱﾝﾌﾟ(･∀･)ｲｲ!
Genelecのｽﾋﾟｰｶｰ(*ノﾟдﾟ)ノ　ﾎｽｨ
873 名前：219 投稿日：03/05/03 10:23 ID:dUrNOgz9: >>869
ｼ００ｶｹﾝﾉﾓﾚﾊ、ﾊﾟｿｺﾝﾉﾊﾟｰﾂﾔｻﾝｶﾞﾅｲ！
ｶｲﾆｲｸﾖﾘ、ﾂｳﾊﾝﾉﾎｳｶﾞﾔｽｲ～ヽ(`Д´)ﾉ

>>872
ｵﾅｼﾞｸヽ(´∀｀;)ノ　ﾅｶﾏｰ　ﾏﾅｶｰ
874 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:23 ID:8D9/JJHw: >>870
|Д')　←ﾒｶﾞ　ｱｲﾎﾞﾝﾎﾟｲ

さーて、そろそろ出掛ける準備しよっと。
帰って来る頃には、もしかしたら新スレ(･∀･)ｶﾅｶﾅ？
875 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:25 ID:8D9/JJHw: >>873
＞ｵﾅｼﾞｸヽ(´∀｀;)ノ　ﾅｶﾏｰ　ﾏﾅｶｰ

ﾃﾂﾔｱｹﾀﾞﾄ　ヽ(;´∀｀;)ノ　ﾅｾﾞｶ　ｲﾊﾟｰｲ　ｱｾｶﾞﾃﾞﾙﾖﾈｰ

ｼｬﾜ　(ﾟдﾟ)　ｱﾋﾞﾙ!!
876 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:25 ID:yZYWCeUl: |ｰﾞ)みんな眠くないのかな
877 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:32 ID:IaOLyR2H: >>872
漏れもも本当はスピーカー欲しいんだけどねヽ(´ー｀)ノ
今回はDENON→Accuphaseに買い換えるﾖﾃｰｲ。

>>874
今日中におそらく新ｽﾚだね（・∀・）

>>872-876
ﾜﾀｼﾊﾈﾁｬｲﾏｽﾀ･ﾟ･(ノД‘）･ﾟ･
878 名前：219 投稿日：03/05/03 10:36 ID:dUrNOgz9: ソロソロネムルヨ、オヤスミALL

ソシテ．．．オヤスミ!!!つかさﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!!!

これをもちまして、しばらくレスがつけられません・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・（社員はキツイヨ）
皆様の活躍を期待します。

小説は、夜勤の時に暇なので考えたいと思います。

デハミナサン、アデュー(*^ーﾟ)b
879 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:38 ID:8D9/JJHw: >>876
(*´Дﾟ)　ﾌｧｰｱ　ﾈﾑｲﾖ　ﾊﾌｩｰﾝ

>>877
＞今回はDENON→Accuphaseに買い換えるﾖﾃｰｲ。
ｱｷｭﾌｪｰｽﾞ(･∀･)ｲｲ!!
880 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:39 ID:8D9/JJHw: >>878
(*ﾟдﾟ)ﾉシ　ﾓﾏﾑﾐｨ～

っていうか、AM11:00からメモリの特売。
マンションからﾆﾎﾟﾝﾊﾞｰｼまでチャリで20分。
これからｼｬﾜﾜ。

ﾊｹﾞｼｸﾏﾆｱﾜﾅｲ　(ﾟ∀ﾟ)　ﾖｰｶﾝ
881 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:41 ID:yZYWCeUl: >>878
|дﾟ)ｵﾔｽﾐｰ
882 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:43 ID:8D9/JJHw: ｱｷﾗﾒﾀｯﾎﾟ

ﾓｳｽｸﾞ８８８ﾉ　(ﾟ∀ﾟ)　ﾖｰｶﾝ

ﾖｰｶﾝﾊ　ﾖｰｶﾝﾃﾞﾀﾍﾞﾙｰ
883 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 10:46 ID:yZYWCeUl: |дﾟ)ｱｷﾗﾒﾁｬｳﾉｶ...
884 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:50 ID:8D9/JJHw: ﾄﾞｺﾃﾞﾓﾄﾞｱｶﾞｱｯﾀﾗ　ヽ(`д´)ﾉ　ｲｲﾉﾆｰｲ

ｯﾃｲｳｶ　ｷｭｳｹﾞｷﾆ　ﾈﾑｸﾅﾀｶﾗ　寝る。
885 名前：作曲者の都合によりサクランボﾓｸﾞﾓｸﾞ 投稿日：03/05/03 10:52 ID:8D9/JJHw: 亀レスだけど

>>855
禿ﾜﾛﾀｗ
ﾐﾝﾅﾓ　(ﾟдﾟ)　ﾐﾙ!!
886 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 11:00 ID:yZYWCeUl: |ｰﾟ)ﾜﾗﾀ
887 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 11:01 ID:yZYWCeUl: |∀ﾟ)結局依頼したのは作ってもらえてないのか
888 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 11:04 ID:yZYWCeUl: |дﾟ)過去ログ読んでた。
　　　なつかしーな。
　　　あの頃の人たちってもういないのかな……
889 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 11:05 ID:IaOLyR2H: >>888
名無しで結構来ていると思われ。てか888ｹﾞﾄｰおめ!!
890 名前：219 投稿日：03/05/03 11:09 ID:FH72DCU3: >>885
キヅカレタカ．．．アレニハハゲシクワラカセテモラタヨ。
891 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 11:11 ID:yZYWCeUl: |∀ﾟ)888ﾜｰｲ

|дﾟ)初代一さんはPC隠されたんだったっけ…
　　　Tsanさんとかは今もいるのかな……

|-ﾟ)詮索してもしょうがないけど。
892 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 11:32 ID:yZYWCeUl: |д・)
893 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 11:53 ID:yZYWCeUl: |彡ｻｯ
894 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:30 ID:HcKHmM4Y: |д・)
895 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:30 ID:HcKHmM4Y: |д・)　
896 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:31 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　
897 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:31 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　　　
898 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:31 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　　
899 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:32 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　　　　
900 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:34 ID:HcKHmM4Y: |д・)
901 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:35 ID:HcKHmM4Y: |д・)　
902 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:36 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　
903 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:36 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　　
904 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:37 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　　　
905 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:37 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　　　　　
906 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:37 ID:HcKHmM4Y: |д・)　　　　　　　
907 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:38 ID:yZYWCeUl: |дﾟ)……
908 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:38 ID:yZYWCeUl: |дﾟ)ﾄﾞｳｼﾀﾝﾀﾞ!!
909 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:38 ID:HcKHmM4Y: |д・)
910 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:39 ID:yZYWCeUl: |-ﾟ)ｳﾒﾀﾃﾙｷﾃﾞｽｶ!?
911 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:40 ID:aRUG9hkq: （ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
912 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:41 ID:aRUG9hkq: （ﾟдﾟ)age
913 名前：219 投稿日：03/05/03 12:42 ID:FH72DCU3: 荒らされてる！！報告せねば。二度と2ｃｈに来られないようにしてやる。
914 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:43 ID:sA07Y5Wy: >>913
落ち着け
915 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:46 ID:HcKHmM4Y: |д・)
916 名前：219 投稿日：03/05/03 12:49 ID:FH72DCU3: 落ち着いてま～す。
917 名前：ｶﾊﾞﾝｸｰﾙ 投稿日：03/05/03 12:49 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？
918 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:50 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？　
919 名前：ｶﾊﾞﾝｸｰﾙ 投稿日：03/05/03 12:51 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？　　
920 名前：ｶﾊﾞﾝｸｰﾙ 投稿日：03/05/03 12:51 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？
921 名前：ｶﾊﾞﾝｸｰﾙ 投稿日：03/05/03 12:52 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？　　　　
922 名前：ｶﾊﾞﾝｸｰﾙ 投稿日：03/05/03 12:54 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？
923 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:54 ID:aRUG9hkq: |д・)
924 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:56 ID:aRUG9hkq: |д・)ﾉシ
925 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:56 ID:aRUG9hkq: |彡ｻｯ
926 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 12:57 ID:aRUG9hkq: なんてやってる場合じゃないか。
927 名前：ｶﾊﾞﾝｸｰﾙ 投稿日：03/05/03 12:58 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？
928 名前：ｶﾊﾞﾝｸｰﾙ 投稿日：03/05/03 12:58 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？　
929 名前：ｶﾊﾞﾝｸｰﾙ 投稿日：03/05/03 13:00 ID:TogjV0WU: お前ら馬鹿じゃね？　　　　
930 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:03 ID:PcS0TqXG: 落ちつけ…心を冷静にして考えるんだ…
こんな時どうするか…落ちつくんだ…
素数を数えて落ちつくんだ…素数は自分の数でしか割ることのできない孤独な数字…
わたしに勇気を与えてくれる！
931 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:05 ID:PcS0TqXG: ２…３…５…
932 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:05 ID:4J/b5vcE: 早めに次スレ立てたほうが
いいんじゃない？
933 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:06 ID:TogjV0WU: 30
934 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:08 ID:8IslnZ1l: ７
935 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:09 ID:8IslnZ1l: １１
936 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:10 ID:4J/b5vcE: 西野つかさを応援するスレ Part38

いちご100%の西野つかさを応援するスレです。
つかさファンが集う場所です。
東城・北大路ファンは控えめに。
東城・北大路叩きも控えめに。
他派を刺激する内容はスレ内完結で。
このスレでのいちご100%のヒロインは
どんなことがあろうと西野つかさです。
煽り・荒らし・その他、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘを壊す輩は「完全放置」で。
なりきりは禁止。

前スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051633259/l50

yuukiss神の曲
http://f6.aaacafe.ne.jp/~pantiira/

その他関連サイトは>>2
937 名前：219 投稿日：03/05/03 13:12 ID:FH72DCU3: やってみる。
938 名前：219 投稿日：03/05/03 13:15 ID:FH72DCU3: できた！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051935157/
939 名前：219 投稿日：03/05/03 13:15 ID:FH72DCU3: アセッテゴバクシタ。ゴメンヨ
940 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:18 ID:yZYWCeUl: |дﾟ)ｵﾂｰ
941 名前：219 投稿日：03/05/03 13:31 ID:FH72DCU3: kabanku-ruha,orenotekitosite,ninteisita.
HcKHmM4Y,mo,nintei

tukaretayo...kouiuyakarawa,arasisenmonnosurenisume
942 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:32 ID:yZYWCeUl: >>941
|Д｀)
943 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:45 ID:bqyWltK7: なんで次スレをこの板に立てるんだ？
いちご信者ってこんなのばっかりなのか？
944 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 13:54 ID:omqMIkUJ: >>857
＞・テンプレの５行目と８行目に抵触する行為
まずあれは他スレを刺激する内容だったでしょうか？
＞個人の意見を"個人の意見"としてカキコするのはもちろん自由だと思いますよ。
とyuukissさんは言っていましたが、あれで刺激してしまうならば、例え個人的だろうが、
他スレでここの人間だと言うだけで、煽りにも荒らしにもなり得てしまいます。
そもそもあれは、このスレ内で補完したら、それこそ全く意味がない文章になってしまいますが。

＞・一個人の見解を、スレ住人の総意と曲解されかねない形で公言してきた
>>853で言いたかったことにも通じるのですが、改めて言わせてもらうと、
あの文章はスレ住人の総意ではなく「叩いたもの」の総意だと思っています。
yuukissさん及び、無関係の名無しさんはあの言葉の発言者ではありません。
ただし、yuukissさんのご指摘の通り、そこのところを強調せず
あたかもつかさスレの総意であるような文章にしてしまったことは、もちろん反省すべき点だと思っています。

＞・その結果、無関係の住人も含めて「つかさスレ住人＝叩いた者」と言う図式がより強まった可能性がある
これについては自分は逆だと思っています。
反省の意を示すことは、善良な東の住人にとっては胸のつかえがとれることではないでしょうか？
これについては結局、見解の不一致と言うことに終わりそうなので深くは言及しません。
945 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:00 ID:omqMIkUJ: >>858については上のレスと大きくかぶるので省略させてください。
>>859
＞それに関しては、当時参加していた人間に対して個人で改めて問いかけてみてください。
お察しの通り、あの言葉はyuukissさんに向けてではなく、当時叩いていた多くの名無しさんに対して呼びかけたものです。
自分もこのスレで議論する必要はないと思いますし、各個人で考えて貰えれば幸いです。

＞なぜなら、貴方の意見は「東城嬢を叩いた当事者」としての意見であり、
＞「東城嬢を叩いた人間を擁するつかさスレの他住人」の意見ではないからです。
「東城嬢を叩いた当事者」としての意見は、
「東城嬢を叩いた人間を擁するつかさスレの他住人」の意見にはなり得ませんか？
つかさ派が本スレからこっちへ移動したことにも、この叩きが下地として大きくあったわけで
これからの発展のためにはけじめをつける必要はあると思います。
ただ、今のままではこれについて話し合うことは絶対にないでしょうし、自分もこのスレでそんなことはしたくはありません。
だとすれば、あちらで「西は謝ってもいないのに」と言う意見が出る以上は、誰かがやらなくてはいけないことだと思います。
（と思って書き込んだんですが結果は・・・。すいません。
ただ自分自身、今だこの考え方が間違っていたとも思えません。どうすれば良いんでしょうか・・・？
もちろん一番の間違いは、重ねて言うとおり、つかさスレの公式見解として書き込んだことなのですが。）
946 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:01 ID:omqMIkUJ: ＞比率的に見て、少なくともつかさスレ住人の過半数が東城嬢を叩いていたという記憶はありませんし、
＞その点に関しては過去ログのIDを照合すれば実証可能かと。（骨の折れる作業でしょうが）
「ＩＤが同じうちに東城を叩き、かつつかさスレに書き込む」と言う厳しい条件で、
何故過半数という膨大な数字が必要なのかについては疑問が残りますが、
ともかくまとめさせてもらえば、
ｙｕｕｋｉｓｓさんは「つかさスレの住人の多くが叩いていたわけではないのに、それを公式見解として発表した」と反論があり、
自分は「少なくない人が参加しているに違いないから、公式見解として発表しても良いだろ」と言うことになりますかね。
（実際はこんなに極端じゃありません。あくまで個人的な意見として書こうとはしましたが、
それでもやはりああいう文章を書いた以上は、公式的な見地として意識していたのかもしれません
そしてこれが、一番の誤りであったと。）
結局数字については互いに憶測の域を出ないのですが、
この多くない、少なくないと言う意識と、叩いたか叩いてないかと言う過去の罪が、
二人の意見が分かれる原因なのかもしれませんね。

＞受け入れてくれたかどうかはご自分で判断してください。
もちろんそれを読んでから書きましたよ。
見事に意見は分かれてますが、それでもレスが止まらなければ、
つかさスレに対する印象が良くなる可能性もあったと思います。
947 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:01 ID:omqMIkUJ: あと、自分も余談ですがhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050313851/358で
引用されているｙｕｕｋｉｓｓさんの文章、極めて軽く書かれてているにも関わらず
西スレの最終決定としてとらえられているような気がすることにも違和感を感じます。
正直、東城スレの方々がこちらに何を求めているのわからなくなりました。
ｙｕｕｋｉｓｓさんの文章は全面的に反対しているわけではないのに、
さもそうであるかのように引用され、友好的な意見をスルーされる。
もちろん無理に友好的になどは無理な話かもしれませんが、相互不可侵でも良いと思うんです。
ただ残念ながらあのレスには、それ以上にどす黒い何かを感じてしまいました。
これについてはｙｕｕｋｉｓｓさんは発言しづらいと思うので、無理にレスしてくださらなくても結構です。

と言うかそもそもこの長文にレスする義務もｙｕｕｋｉｓｓさんにはないんですね。
スルーだったらスルーで結構です。
ｙｕｕｋｉｓｓさんの言いたいことも、１００％とは言いませんがわかったような気もしますし。
以上です。
948 名前：219 投稿日：03/05/03 15:07 ID:FH72DCU3: 寝る前に正式に。

次スレです。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051935157/

先走ったことは誤ります。
でも正直に、「つかさスレ」が荒らされていくのを黙ってみていられませんでした。
次スレを立てる人は、頑張って下さい。

ローカルルールが早く決まっていれば、こんな事態にならなかった気がします。
早期解決を望みます。
949 名前：219 投稿日：03/05/03 15:08 ID:FH72DCU3: ＞先走ったことは誤ります。

ひーん。謝るだった。かっこつかねー。
950 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:11 ID:omqMIkUJ: >>948
謝る必要はありません。
俺は全面的にあなたを支持します。
このスレでも>>358-359で軽く語られた意見に反対する人はいませんでした。
ローカルルールが正式に変更されたのち移動と言うスタンスで正しいと思います。
お疲れさまでした。
951 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:12 ID:yZYWCeUl: 俺も大丈夫だと思う。
952 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:15 ID:yZYWCeUl: マロン覗いてみたらまだ全然移動してないみたいだし。
953 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:15 ID:omqMIkUJ: 俺もリンク間違えたー
>>357-358です
俺もかっこつかねー(´･ω･`)
954 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:16 ID:iVJ6be7y: このスレにも自分の信念を持って発言できるヤツがいて安心した。

yuukiss氏が、今回の事をこのスレを代表して総括しているわけだが、
他の住人の意見ははどうなのか？
自分の意見を上手く文章化できないので、安易に同意なんていうのは良くないと思う。

度々話題になってるし気になっているけど、ここは雑談スレではないでしょ。
コンビニ行ってくるとかアンプは何がイイとか、いい加減にして欲しい。
で、何が言いたいかというと、今回のような場合にはしっかりまとめるくせに、
普段のあまりにも無意味な書きこみに関しては率先して行っているように見える。
マターリ出来ればそれで良いのでしょうか？
多分この書き込みも意味不明などと相手にされないだろうから（マターリを壊すと）、
寂しい限りだ。以前誰かが「排他的」といった意味合いの発言をしていたが...

616氏の考え方がこのスレの住人にどれだけ受け入れられるかは判らないが、
後々の問題も踏まえての行動は良かったと思う。

オレのような人物に評価されて616氏は迷惑だろうが...（ｗ
955 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:16 ID:Ap/U38Wb: >>948
もちろん謝る必要はないですよ。
ローカルルールが正式に変更されたらマロンへ移動というのが
このスレで出た意見で、それに対しての反対がなかったのだから、
あのタイミングであの状況ならここに次スレを立てるしかないと思います。
956 名前：219 投稿日：03/05/03 15:19 ID:FH72DCU3: >>950-951 >>955
ありがとうね。

密かに、950ゲットーと言うAAを探していたことは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
秘密です（ｗ
957 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/05/03 15:30 ID:omqMIkUJ: 一応>>954
誉めていただけるのは光栄なんですが、
他の名無しさんの意見を求めるのは勘弁して貰えませんか？
そうやってやっていると収拾がつかなくなります。
もちろん名無しさんが書き込むなというわけではないのですが、
例の東城叩きについても同様に、２ちゃんという場所は数の暴力がもの凄い力を持ちます。
あまり人数がふくれあがると、確実に少数派の意見は淘汰されます。
だからこそもし、どうしても参加されるなら、どちらの意見にも依らず
あくまで個として自分の意見を述べてもらいたいものです。

＞度々話題になってるし気になっているけど、ここは雑談スレではないでしょ。
度々話題になり、その都度結論は出ています。
雑談を封じてもつかさタンの話題が増えるわけではありません。
レスのない時間が増えるだけです、２ちゃんに待ち時間はないのですから。
＞で、何が言いたいかというと、今回のような場合にはしっかりまとめるくせに、
＞普段のあまりにも無意味な書きこみに関しては率先して行っているように見える。
何が言いたいのか正直わかりません。
こういう時にまとめ、普段は無意味（この無意味という意味も分かりませんが）な書き込みをすることの
どこに問題があるのでしょうか？

あと一昨日の夜（かな？）は、もの凄くいちご論議に花が咲きましたよ。
頑張ってつかさタンネタを盛り上げてください。

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