ﾊﾟﾝﾃｨﾗ★いちご100％ 49ﾁﾗ★ﾊﾟﾝﾃｨﾗ

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/20 01:46 ID:hDXXa0lp

●ストーリーより趣旨はむしろﾊﾟﾝﾃｨﾗです。
●少女漫画的な絵なのもわかっています。
●昔は桃栗みかんってペンネームだったようです。
●同人云々はどうでもいいから。
●他の作品と比較するのはやめれ。
●信者とナリは出入り禁止。
●煽り荒らしは完全無視。
●二次創作披露は他の板でお願い。
●単行本売り上げ、打ち切り議論は他スレでやって。
●隔離スレの話題はもちこまないよーに！

新スレは>>950。無理だったら他の人に頼んでください。

前スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062414012/

アンチはこっち。>>1-2のテンプレくらい嫁。
【ｱﾝﾁ】いちごを１００％叩き潰すスレ【500％】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058317965/1-2

368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 00:59 ID:0UJ2iLtn

釣りなのかｗ

ドラゴンボールや幽々白書でもわかりやすい本筋変更してるよ。
幽白は冨樫は霊界探偵の人情事件簿みたいなのをやりたかったらしいが
単なるバトルマンガに180度路線変更してるし。

いちごが名作じゃないっていうのには賛同。
一回ごとのストーリーはそれなりに読めるけど
通して読むぐだぐだだもんなあ。
でも、河下（桃栗）のマンガ好きだ。

369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 00:59 ID:0E6o77o5

361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/09/26 00:40 ID:W4G+ScRN
一度退場した西野にこんなに多くの出番を与えてるってことさ＞本筋変え

ぷぷ。もしかして俺がヒロインチェンジしたとでも言うのかと思って
血圧上がっちゃった？ブタオタ君ｗｗｗ


この文章から>>367の様な見解は読み取れん

370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 00:59 ID:W4G+ScRN

つーかID:s2Jl/GO6も本筋は変わっちゃった（＝東城が絶対のヒロイン
じゃなくなった）って思ってるんじゃん。
読解力のなさは置いといてｗ

371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:01 ID:+KwG+hRj

最もいいポジションなのに出番減りまくりのさつき＿|￣|○

372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:02 ID:0E6o77o5

>>368
DBの本筋変更とは何ぞや？
また、幽白はそんな事を富樫が言ったのか？

373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:05 ID:W4G+ScRN

>>369
頼むよぼくちゃん。
いい？もっかいわかりやすく説明するよ。
真中を振って退場させた西野に今ほど多くの出番を与えるつもりが
去年のクリスマスの時点で編集と作者にあったとは到底思えない。
それ以前の西野の出番の少なさを見てもね。
なのに西野に人気があるのがわかったら（多分巻頭カラーの時の
裏人気投票が決め手だろう）出番をガンガン増やし、東城から
メインヒロインの座を奪い取るくらいの勢いにした。
これを本筋変更と書いたのだが君のオツムには難しすぎたかな？

374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:10 ID:W4G+ScRN

DBはドラゴンボール探しの冒険漫画だったが人気の低迷を
揶揄された鳥山が発奮してバトルものに変えて
人気上げたって本人が言ってたな。

375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:10 ID:0UJ2iLtn

>>372
ドラゴンボールの本筋は★の入った球を集めて願い事を叶えること。
ピラフとか知ってる？

天下一武道会はあくまで球集めの間の繋ぎの話だった。
ただ、バトルものを好む読者が多かったので、
本筋が終わりのない戦いと死亡と復活のループマンガに…。

幽白の件は冨樫（編集者かも）が、何かのインタビューかアンケートか
同人誌か忘れたけど、そういうことをいっていた。
脳内ソースではないよ。

376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:14 ID:W4G+ScRN

２０年前のジャンプ３００万部突破の原動力となった車田正美の
金字塔「リングにかけろ」も当初は根性ボクシング漫画だったが
必殺技炸裂しまくりのバトル漫画になって大ヒットした。
北斗の拳、キャプテン翼とともに８０年代後半のジャンプ黄金期
を支えた大ヒット漫画「キン肉マン」も当初のギャグ路線を
やめて超人プロレスを描いたら大ブームを巻き起こした。

377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:14 ID:0E6o77o5

>>375
ああピラフなら知ってるよ。
でもその後のバトルは規定路線だったかもしれないし。
少なくとも180度の路線変更とは思えないんだけどね。

378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:16 ID:W4G+ScRN

まあ>>363が浅い知識で大上段に振りかざした理屈も世の中の
大半の大ヒット漫画に対して言えてしまうという悲しい結末に
なったわけだ。

河下先生や編集を叩くのは理不尽てもんですぜ？ブタオタ諸君

379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:17 ID:W4G+ScRN

>>377
反論が苦しすぎるYO

380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:19 ID:pAnSgKEK

>>351
328だけど、まずそっちこそこっちのレスを煽りだと思う先入観を捨ててほしいんだけど
そう喧嘩腰でこられてもな・・・
>>357
去年の同じ時期に同じような掲載順で東メインのままなんとか乗り切ったから
東メインならとっくに打ち切り・・ということは言えないかと
>>355
東北が不人気かどうかは解らないかと
キャラ人気投票なんかに熱心じゃないサイレントマジョリティーの支持は東北かもしれないし
それと、西野が自ら別の学校へ行った理由は76話の真中を西野に連想させやすくするかたちで、作者から説明されてるかと

381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:23 ID:uqqjZewh

何か>>373必死だなｗ

まあ最初に突っかけたのは確かに>>356
だし、的外れな事を言ってるところもあるが、
>>373も、結局推測の域を出ない事を
勝手に一般論化して、他人に読解力がないなどと
言うのはキチガイでしかない。

382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:26 ID:W4G+ScRN

>>380
仮定の話をしても仕方ない。サイレントマジョリティーの支持さえも
西野かもしれないとも言えるだろ。
西野が別の学校へ行った理由なんかあとからいくらでもつけられるよ。
南の引越しにしても、主人公と絡みにくい場所に持って行くこと＝
出番を減らすことだよ。理由は後。出番減らしが先。

>>381
んじゃ君は西野の出番増をどう説明する？俺の説（多くのいちごファンが
そう考えているであろう、人気の高さゆえ）以外に上手い説明があるかい？

383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:27 ID:0E6o77o5

>>381
西野の出番増は規定路線
もしくは3年生で出番を減らす為

384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:28 ID:0UJ2iLtn

アンケ至上主義のジャンプにおいては
サイレントマジョリティーは（いたとしても）存在価値無し。
キャラも作品もアンケ多い奴が勝ち。

いちっごはジャンプ作品としてはコミックスも大して売れてないし、
ゲームやアニメ化といったマルチメディア展開もない。
いちごの連載はアンケ出している奴らのおかげ「のみ」で続いている。

385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:29 ID:W4G+ScRN

>>383
いつ打ち切りになるかもわからない漫画が３年生の時のことまで
カッチリ設定決めてるんだ？ｗｗ

386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:31 ID:W4G+ScRN

ID:0E6o77o5がいつ「釣れた釣れた」って言い出すか楽しみでしょうがない

387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:31 ID:0UJ2iLtn

いまここに5人か。
3対2で思いっきり意見分かれてて面白いな。

388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:33 ID:0E6o77o5

>>385
言っとくが、打ち切りになったらそれは間違いなく今の展開がマズイからだぞ。
分かってんの？
と言うより、この漫画はしばらくは続くとしか考えられない。
打ち切りが近いのならのんびりプールの話なんかやらないし、東城にもさっさと告白させるはず。

389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:37 ID:W4G+ScRN

>>388
話がどんどん横道に流れてるんでつがｗ
君の考えるいちごの本筋と西野の出番増（南を引越しさせてまでの）
の理由を教えておくれよ
いちごは本筋であるはずの真中と東城の恋物語から違う方向へ
明らかにそれたよな？これは納得だよな？

390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:41 ID:uqqjZewh

>>382
いや、おそらくは君が正しいと思うよ。
ただあまりにも>>364の言われようが可哀相だったんでｗ

391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:41 ID:0E6o77o5

>>389
いちごの本筋は真中と東城の
「夢を共に抱く男女の恋物語」
だと思うよ。ちなみにその本筋が変更されたとは
思っていない。
西野の出番増は、この本筋における最大の障害物を入れて
読者に緊迫感を出させる為だろ。

392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:42 ID:pAnSgKEK

ＤＢ・幽白はわりと早い段階で路線変更したから、読者の混乱も少なかったんだろうね

>>384
サイレントマジョリティー＝アンケのメイン層の小中生の意味で書いたけど使い方がおかしかったね。ごめん
言いたかったのは、人気投票までは出さないけど毎週プレゼント欲しさにアンケ出してる層の支持は東北かもしれないってこと

393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:47 ID:W4G+ScRN

>>390
了解でっす

>>391
ほう。まともなことも書けるんじゃん。古い漫画に関するレスは単に
勉強不足ってだけか。まあちょいと見直したよ。
ただねー、俺も西野の復帰直後にはそれくらいに考えてたさ。
だけどもうここまで扱いの差が歴然とするとそんな悠長なことも
言ってられないと思うぜ。さつきが東城に贈った言葉を君にって感じ。
掲載順が奮わなくなって３ヶ月以上も経つわけだけど、作者も
編集も西野のプッシュを一向にやめようとしない。
それどころか、これはプッシュでもなんでもないんじゃないのか？とさえ
最近は思える始末さ。
だって考えてもみろ？メインヒロインが毎週多くのページを使って描写
されるのは当然のことだろ

394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:52 ID:0E6o77o5

>>393
当然だろと言われても、あんたと自分とでは基本スタンスが全然違うんだし。
困るな。
所々で真中と東城が夢を共にしているパートナー的な話が出ている以上、
本筋がコロッと変わったとは思えないな。

395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 01:58 ID:W4G+ScRN

>>394
それがよー君も来週号のネタバレは読んだだろ？
真中の夢の象徴であるカメラを火事の現場に取りに戻るのが
西野だって話じゃんか。
まあ漫画になったものを読まないうちは軽はずみなことは控える
べきなんだろうが、でもこれって大きくないか？
夢の共有者は真中にとってつねに東城だった。
これだけが東城に残された数少ないアドバンテージだったはずじゃん。
それがだよ。危険な場所へ真中のカメラのために舞い戻る役が
西野に与えられたんだぞ。凄いエポックだと思うなこれは。
ケーキと映画と道は違っても西野にも夢を追いかけることの素晴らしさを
真中と語り合う場面も与えられてるし、なんかもう綾ファンからしたら
ヤバーーーって感じしねえ？

396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:03 ID:0E6o77o5

>>395
正直に言うと、そこの所は違和感ありまくり。
取りに行く役が西野である必要がどう考えても無いんだよな。

397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:07 ID:EvMc9fDY

>>395
うん。そう思う。
先週、先先週と、やっぱり東城は映画祭に一番熱心だな、青春してるなって思ってたけど
ヤバーというか、ガッカリというか悲しくなってきたというか

398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:08 ID:W4G+ScRN

まあスキャンでも早売りでも真面目に月曜発売のジャンプでもいいや。
読むのを楽しみにしようぜ。
俺はそろそろ寝る。

本スレはこういう議論もできる雰囲気があって好きだな。
上の方の俺の態度も確かに褒められたもんじゃないが西スレならスルーされて
終わりの話題もこうして最後には真面目に話し合えたし。
本スレマンセーだよ。ついでにサロンの東スレも。

399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:09 ID:0UJ2iLtn

>>394
真中と東城は夢を語り合う仲間だけど、
真中はもう東城に恋心を抱いていない。
（オレの感想ね）

東城に飴もらって、二人で一緒に食べてたとき、真中は考え事してた。
恋愛経験なくても、なにを考えてたかぐらいは分かるよな。

>>396
視点が違うとこうも受け取り方が違うのか。
いまは西野の誕生日の回なんだから、
真中と西野が二人っきりになるための伏線に決まってるだろ。

400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:10 ID:pAnSgKEK

つーかすごいガックリくるネタバレだったよ・・・
せっかく三人娘勢揃いで期待してたのに、これだと東城とさつきはただのにぎやかしで天地・小宮山レベルの扱いだし

なにより今週と来週がまるまる何の意味もない話になったってゆーか
みんなが言うようにカメラ取りに戻るのが別の子、後半は西野と、ならともかく
これなら今週号で再来週予定の誕生日デートを素直にやってくれればいいのに


なんかほーんと、まるまる２週間損した気分だ・・・

401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:14 ID:fuJNoh6N

おやすみ、ID:W4G+ScRNどん。
俺はROMってただけだが、あんたの議論気持ちよかったよ
ここ最近、このスレ滅茶苦茶一方的だったからな

402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:14 ID:0E6o77o5

>>399
一応自分から抱き締めてデートまでして、
あれ程気にかけていた相手に対して、
いくら西野が気になるからと言って、
何の前触れもなく、すっぱりともう東城のことを何も気にしてません、
て言うのは通らないと思ってる。漫画、いち物語として。

403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:24 ID:pAnSgKEK

>>398
おやすみなさい。
>>399
だったら今週後半・来週・再来週の３話まるまる、西野と真中の誕生日デートの巻にしてくれよ！とは思わない？

あと俺感想だと、今週の西野の種割れを見て、むしろ西野が真中に恋心を抱いてないと思った
後でドキドキしてたからこの感想は違うみたいだけど
あの種割れにはどんな意味があると思う？

404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:26 ID:JQmq3IwZ

白熱中ｽﾏｿが、自分にも言わせてくれい。長文ｽﾏｿ。
確かに来週の文字ﾊﾞﾚは無理矢理感が否めない。

あえてﾋﾞﾃﾞｵを取りに戻る役が西だった事もそうだが、
（真中の夢を共有・大事にしてるって意味では東だし、
後先考えない無鉄砲な行動を起こしやすいのは北）
結局それによって東北の約束がお流れになってしまった事。

夜中から西野の誕生祝を始めるなら、東北の約束をｸﾘｱしてからでも良かったのに
（むしろそっちのがいちごらしいだろう）あえてそれを出来ない状況にした。
もっと言うなら、西野が取りに戻らなければ、そもそも真中がﾋﾞﾃﾞｵを忘れなければ、
こんな事にはならなかった（ﾊｽﾞ）。

今後の展開は、文字ﾊﾞﾚだけでは分からない、「真中は不可抗力とはいえ、東北の
約束を守れなかった事を少しはすまないと思ってるのか」と、「東北は西と真中が
建物の中に取り残された理由を知ってるのか（場合によってはそれだけで、二人が
『西にはかなわない』って事で自ら身を引く可能性もあるから）」にかかってると思う。

405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:28 ID:EvMc9fDY

>>403
ゴメン、種割れってなに・・・？

406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:42 ID:pAnSgKEK

>>405
３Ｐ目１コマ目の西野の表情（>>99-102）

土曜にやってる（今週最終回かな？）ガンダムSEEDというアニメで
主役級のキャラが覚醒して強くなると、種が割れる演出の後、あんな目になる

407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:46 ID:JQmq3IwZ

>402
秀同。なぜあれほど気になってた東城への気持ちが冷めてしまったかの説明が
ちゃんとされてないまま、西野ｴﾝﾄﾞを迎えられたらすっきりしない。

しかしこれが全て西野本格的脱落の為の前ﾌﾘで（真中がここまで来て他のﾋﾛｲﾝの事を
考えてたり、ﾍﾀﾚな理由で西野に何もしなかったらさすがに愛想尽かされるだろう）、
結局東城ｴﾝﾄﾞに向かって動き出したとしても、それはそれですっきりしないよなあ。

>403．>405
うん、自分も分からない。前から話題に出てたけど、種割れってなんすか・・？

408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:49 ID:JQmq3IwZ

と思ったら>406が答えてくれた。ｻﾝｸｽ。しかしどんな表情か忘れた・・。

409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 02:57 ID:pAnSgKEK

>>408
黒目がグラデーションで、真ん中に黒点
あと西野のセリフが「━━━━━」
これ、あからさまに伏線くさい気がするんだよな・・・
>>404
なんかそのあたりって、いちご的にはいつもスルーされてるからあまり期待できないな・・・

東北の約束って、ほんとなんのためにあったんだろう
二人とも楽しみにしてただけに、なんというか・・・

410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 03:25 ID:pAnSgKEK

>>399は>>403に答えてくれないのか・・・
>399の考えもきいてみたかったんだけどな

411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 03:43 ID:JQmq3IwZ

>409
本当にいつもその場その場のｱｸｼﾃﾞﾝﾄや、真中やﾋﾛｲﾝ達のその時の気持ちのみで
話が動いてる事から、このままじゃどんなｴﾝﾄﾞになってもいまいち納得出来ない
ってのがあるんだよな。
東西北とも真中に対して色々悩んだり辛い思いしてるんだから、それを０ｸﾘｱして
話を進めるのだけは止めて欲しい。

412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 03:46 ID:KKFPyRCU

さつきマンセー

次週から3週連続で北大路さつきと真中のデートの話が無理やり展開します。
西野そっちのけで。東城は話にちょっと参加する。

413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 03:53 ID:0UJ2iLtn

>>410
おいおい、ピンポイントで呼び戻すなよ（ｗ

＞だったら今週後半・来週・再来週の３話まるまる、
＞西野と真中の誕生日デートの巻にしてくれよ！とは思わない？

アクシデントで約束をチャラにするぐらいなら、最初から、
＞西野と真中の誕生日デートの巻にしてくれよ！
と、ちょっと思う。3話は使いすぎだと思うけど。
合宿の時も、西野とさつきは全然会話らしい会話なかったし、
せっかく三人揃ったんだから、もうちょっと三人の絡みを見たかった。


＞あの種割れにはどんな意味があると思う？

とくに意味はない。ついでに、「──」にも深い意味はないと思う。
西野は昔からああいう表情とか「──」だけのセリフ多いよ。
じゃ。

414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 04:05 ID:JQmq3IwZ

結局東北は、「Cｶﾗｰだからとりあえず出しとくか」って感じで出しただけなのだろうか。

それから誰も突っ込んでないが、さつきとの約束が真中がﾌｧﾝのﾌﾟﾚﾐｱ（？）ﾁｹｯﾄだったのは、
こういう付加価値でもなければ、真中はさつきと喜んでﾃﾞｰﾄの約束なんかしないだろう、
って意味だったのだろうか。
東城家のﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰは「（金持ちそうだから）うまそうな物が食える」と
「両親や弟に会わなければいけない」という一長一短の条件だったが、
真中の性格的に短所の方は深く考えてなさそうだったし。

結局さつきって、もう河下的には天地や小宮山と同ﾚﾍﾞﾙなんだろうな・・。

415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 04:06 ID:pAnSgKEK

>>413
答えてくれてありがとう。
ほんと約束をチャラにするぐらいならね・・・
あと、ああいう表情の後はけっこう何か起こってたから気になってたんだけど
そうじゃない時も多いし、たしかに今回はとくに意味はないかも

416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 06:40 ID:ij0zAQFj

再来週の話で真中が西野の提案（２人で誕生日を過ごしたい）を
受け入れるかどうかで変わって来るんだよな・・・

417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 07:02 ID:D/wFnX/L

>>407
あと１、２回で終わるのなら今から東城エンドに向かわれても不自然なだけだが、
半年以上続くのなら、自然な流れに持って行くには十分だと思うが。

>>416
受け入れるかどうか可能性は半々。

418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 11:29 ID:JQmq3IwZ

>417
あ、いや不自然っていうのは火事の中危険をかえりみず真中のﾋﾞﾃﾞｵを取りに
戻ったのが西野なのに、他のﾋﾛｲﾝとくっつかれたら、って意味ね。

>399がいうように、その行動自体に（ｽﾄｰﾘｰ的には）深い意味はなく、西野の誕生日を
二人きりで過ごす為の伏線なだけかもしれないが。

>404にも書いたように、ﾋｰﾛｰかﾋﾛｲﾝが好きな相手の為に危険を冒してまで何かをする、
っていうのは少女漫画とかでは一発大逆転もありうる大技なのだが、これ一応少年漫画
だしなあ。何しろ河下だしなあ。

419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 12:11 ID:D0KiSOCP

焼死すればよかった
霊界での新たな恋い
映画に未練を残した真中はこの世に復活すべく
霊界の復活アイテムを集める

420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 12:21 ID:SPWMIfP1

東城→山小屋で雷
唯→親父に殴られる
つかさ→カラオケボックスで火事

つーことは
さつき＝地震で密着、とかでいいのか？

421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 12:39 ID:EModaECo

>>420
よく気付いたなそんなの

422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 12:52 ID:5P6tc2C9

つまり、いちご１００％のテーマは地震・雷・家事・親父でＦＡ？

423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 13:13 ID:FsNMobbe

>>420
感動した！

424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 13:28 ID:zuow92Vu

>>420
やべぇ、今から３日以内なら、おまえに抱かれてもいい。

425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 15:57 ID:JQmq3IwZ

>420
素晴らしすぎる着眼点だが、今さらさつきがそこまで優遇される事件が
起きるのだろうか。案外地震で密着、の相手って美鈴だったりして。
河下が意識的に「雷・火事・親父」を出したのだとしたら、「地震」も絶対
出てくるだろうけど、偶然だったとしたらそれもそれでｽｺﾞすぎだよなあ。

426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 16:49 ID:6l4mvn9n

地震だと他キャラにも影響ありそうだが…
まぁ、二人きりの時なら軽く揺れるだけでも効果あるかな

427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 17:59 ID:xbatZGyV

いきなり真ヒロインを美鈴にした方が面白そう。

428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 18:53 ID:SXS+uLDh

このマンガのエキストラの男子生徒はバカばっかだな
それとも水木はやはり男をバカにしてるのか？

429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 19:48 ID:3oZWFmyY

４２０は神だと思うが相手が美鈴なら更に神！

430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 20:20 ID:C2BZIKjN

>>428
馬鹿高出身だったのだろう

431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 21:27 ID:WXtHLond

BOOK　OFF等で全く見かけないんだが大量に売ってるの
見たことある香具師いるか？　ちなみに新書でも無い（´・ω・｀）

432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 21:35 ID:ufX2eHBq

さつきが真中に抱きついてるのをとりかこんでみてるもんな。男子生徒。

433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 22:04 ID:RtHoO0F2

正直もう西野でも東城でもどっちでもいいから真中とくっついてさっさと終わって欲しいよ・・・。
もう疲れてきたよ・・・おんなじことの延々繰り返しでさ。
このスレでも今までも言われてきたが・・・あと半年は続くだろう？卒業まで話を続ける？
おいおい・・勘弁してくれよ。そんなことになったらあと何人てこ入れキャラがでてくんだよ。
あと何回つかず離れずが繰り返されるんだよ。もう食傷気味だよ。飽きたよ。
意味ありげな伏線も殺しまくるし。交代制で真中とのイベントが起きるわで・・相撲の取組表じゃないんだからさ。
わざわざ美鈴登場させたのに唯はお払い箱にしちゃうしさ。とうとう本編中でヒロイン４人勢ぞろいってのが見れなかったな・・。
キャラをもてあますなよ・・作者・・・。大草が今どうなってんのか言ってみろ！！
コミックス１０巻までで完結しなかったらもうほんとにファンやめるよ。ついてけん。疲れた。

434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 22:15 ID:JQmq3IwZ

>433
もしかして、もうｽﾄｰﾘｰ追うのが疲れて来て、ﾗｽﾄが気になるから
仕方なく読み続けてるｳｫｯﾁｬの心境になってる？
自分もちょっとそれに近いなあ。１話1話だけならいい話もあるのに、
今までの伏線を全然生かしてくれないから、色々予想や考察をして
読んでるのがﾊﾞｶみたいに思えてくる。
もともとｽﾄｰﾘｰ重視派なので、ｷｬﾗ萌えやｴﾛ目的のみと割り切って読めないし、
ﾗｽﾄは気になるから、いまさら読むのをやめる訳にも行かない。
しかしこのままじゃｲﾗｲﾗはつのるばかり・・。本当にどうすりゃいいんだ。

435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 22:24 ID:D0KiSOCP

河下はもっと軽いかんじのラブ米書いた方が良かったかも

436 名前：(0_)!　(┃┃〈ﾘ 通りすがりのマルチ ◆CHii/YZw/. 投稿日：03/09/26 22:48 ID:bK0V4x9q

この前みたいに
・真中とつかさが抱きついたとこで終わり
↓
次号はセンターカラー。唯一キス未経験の二人がするか？

と、ドキドキしながら待ってたら、どーでもいい話で流される

こんなのの繰り返し。ストーリーに何の起伏もないからだれる

437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 23:08 ID:D1bKMgvy

>>436
でもあの話が西スレじゃ大絶賛だってんだから笑うよな

438 名前：落武者１ ◆W12xH8UpZY 投稿日：03/09/26 23:10 ID:BSLKTz1X

>>437
隔離スレの話題は持ち込まないように。

439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 23:13 ID:D1bKMgvy

おおこわｗ

440 名前：落武者１ ◆W12xH8UpZY 投稿日：03/09/26 23:17 ID:BSLKTz1X

>>439
まぁ一応>>1に書いてあるからね。

441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 23:24 ID:JQmq3IwZ

>436
仮にあそこで真中がｷｽしたとしても、抱きついて来たのは
西野の方からだし、「雰囲気に流された」だけみたいだから、
却って嫌なんじゃないの？
西野は爆笑してたけど、その後のﾄﾞｷﾄﾞｷしてるｼｰﾝを見ると
単なる照れ隠しか、真中がその気にならないようにわざと
笑って強制終了させたようにも思える。

442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 23:30 ID:D1bKMgvy

次からは「某所」って書きます

443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 23:47 ID:JKDc6bkE

消化しなければいけない伏線って具体的にどんなの？

444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 23:54 ID:D1bKMgvy

伏線ってのは本来後から消化されて初めて伏線と言えるんだよ。
読んでる人間全員があの伏線を消化しろなんて言うようじゃ
それは伏線でもなんでもなく単なる展開。

445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/26 23:59 ID:JKDc6bkE

どっちかというと河下は伏線無視というより展開無視の漫画を描いてるわけだ。

446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:01 ID:doGjiMzq

>443
伏線とは少し違うかもしれないけど。

・誕生日・映画のﾋﾛｲﾝが西野に決定時と合宿・現在の北の態度が全然違うが、その本心は？
・真中と西の急接近・合宿での一夜を気にしてない訳ないのに、普通に振る舞う東。〃？
・合宿時の西の一連の行動・発言の全て。
・南の「淳平だーいすき！」は本当はどういう意味？
・美鈴の「ﾊﾞﾁがあたる」発言は単なるﾊｽﾞﾚ？
・大草・小宮山・外村の本命は？この3人＋天地が絡むｶﾎﾟｰは成立するのか？
・東の小説
・いちごﾊﾟﾝﾂの現在の存在意義（去年の合宿で意味がなくなった、という意見もあるが、
　それ以降も出現はしてる。今週はなぜか真中の妄想で《しかも東のみ》出て来たし）

まだまだありそうだが、疲れたしｳｻﾞｲだろうからこの辺で。

447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:06 ID:HJxM4Cak

行き当たりばったりの展開でしかないからなぁ。
しかもヒロインがローテーションしてるし。
各話ごとでメインで活躍するヒロインが決まっているところがサクラ大戦を思い出したよ。
まぁあれは最後間際で本当のヒロインが確定するわけだが、こっちは無理だろうな。
全て真中の夢オチにならんか？

448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:11 ID:yNiLDTyf

>>446
その中には消化するべき項目としなくてもいい項目があるな。

449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:16 ID:doGjiMzq

ｻｸﾗ大戦などのｷﾞｬﾙｹﾞｰは、主人公（ﾌﾟﾚｲﾔｰ）の発言や行動いかんに
よってﾋﾛｲﾝ達の好感度が上がったり下がったりして、ﾗｽﾄﾋﾛｲﾝ決定にも
影響するからいいけど、いちごは真中が何をしても好感度上がりっぱなしで
下がらない（一時的に下がってもすぐ戻る）からなあ。

450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:17 ID:doGjiMzq

>448
例えば？

451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:21 ID:ZPzadJ8I

>>446
そんなの伏線でも何でもないのが多いだろ？
何でもかんでもフォローしなきゃならんのか？

452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:26 ID:+39I5LaW

>>451
当たり前だろ
メイン読者は小中学生だぜ

453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:29 ID:7kZDKz+c

だから伏線てのは読んでる奴の中の何割かの鋭い奴だけが
前から気づくことができるものを指すんだってば。
みんながほったらかしを気にするようなエピソードのどこが伏線なもんかよ

454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:31 ID:ZPzadJ8I

>>452
俺は皮肉で言ってんだけど？マジレス？
>>453
同意だな。

455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:38 ID:doGjiMzq

>みんながほったらかしを気にするようなエピソードのどこが伏線なもんかよ

これって、いちごがｽﾄｰﾘｰ的には本当にしょーもない漫画って事？

456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:39 ID:CvH4Xhmv

>>455
伏線の捕らえ方が違うだけだと思う。

457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:41 ID:ZPzadJ8I

>>455
と言うよりも、大した意味もなくただなんとなく書いたものまで
深く考えすぎてる人が伏線と言ってるだけ。

458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:43 ID:CvH4Xhmv

＞・誕生日・映画のﾋﾛｲﾝが西野に決定時と合宿・現在の北の態度が全然違うが、その本心は？

そういう意味では本当に伏線と呼べるのはこれぐらいか

459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 00:46 ID:7kZDKz+c

唯のどこをどう読んでも離脱宣言にしか見えない「いつでも淳平には
会える」を、唯が真中争奪戦に参戦なんて読んじゃう奴もいる
くらいだからな。

>>455
人気がなけりゃ即打ち切りの週間連載漫画だ。ワンピみたいに飛びぬけた
人気でもない限り長期スパンのストーリーは望めないし
ある程度行き当たりばったりに見えるのはしょうがないんじゃね？

460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 01:26 ID:9OFN/6Ku

やっぱり最初にキャラ作り間違えたよな。

最近のつかさタンみたいに、可愛いけどワガママがちょっと入ってて何考えてるんだか
判らない子に真中が振り回されてて。
でもまあ、可愛いからいいかと自分を納得させてるんだけど、疲れてきたときに
東と会ってホッとする、だけど惹かれあっていても真中はつかさタンがいるからそれ以上進めないし、
東もつかさタンに後ろめたくて切なさ全開！みたいにすれば東もメインのママ人気もっと出たはず。

それが、かませ犬のはずのつかさタンに切なさ全開の役割り振れば、メインのはずの東が泥棒猫
呼ばわりされるの判ってるはずなのにね。後、お約束だけど、トモコを中学編から出して、
東に「あんたブスの癖につかさの男にちょっかい出してんじゃねえよ」とか言わせて、
いじめられてるところを真中に救出に行かせるとかいくらでも工夫できたのにな。

だけど、一見地味で大人しくて（でも実は美少女）が、ちょっとしたきっかけで好きになった男をじっと
見守る、だけど彼には美人で評判の彼女がいて・・・つーのは、もう典型的な少女マンガだから、
ジャンプじゃ苦しいよな。少女マンガなら好きな気持ちを心に秘めて、淡々と学生生活を描きながら、
真中との触れ合いを内面描写で書けば、それなりの佳品になりそうだけど。

ま、いっそ、東を思いこみの激しい勘違いチャンにして、根暗で包丁持って真中に迫るというような、
ギャグマンガにした方がよっぽど良かったかも知れない。

とにかく、このマンガにはキャラ萌えとパンチラだけを目的にするのがヨロシ。
ストーリーは追ってはダメ。

461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 01:41 ID:ZD5nwfoU

凍上氏がいかにストーリーを理解せず、つかさ萌えだけを目的にこの漫画を読んでたのか、良く分かったよ。

462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 01:47 ID:doGjiMzq

>460の前半部分は中学編で終了してれば、その展開で何も問題なかったはず。
ただ、高校編まで引き伸ばしてﾋﾛｲﾝ達のﾎﾟｼﾞｼｮﾝが中学と同じじゃ、話を進めるのが
難しいと判断した河下が立場（ﾒｲﾝﾋﾛｲﾝって意味ではなく）を交換してしまったのだろう。
新ｷｬﾗのさつき、唯、美鈴をうまく使えば、ﾏﾝﾈﾘにならずにうまく話を動かせたと思うのだが。

あと、いちごは少女漫画っぽくもないと思う。少女漫画は、もっとﾋﾛｲﾝ同士の絡みをうまくやる。
お互いをそれなりに意識してるのに、真中が都合悪くなるようには動かない（泥沼とかにならない）
って所は、男にとってご都合主義の少年漫画そのもの。
少女漫画のﾋﾛｲﾝを巡る男共の争いがﾇﾙｲ（ﾋﾛｲﾝに実害はない）のと一緒。

463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 01:54 ID:Qm95QQDv

いや、ジャンプだからさ。
いまさら少年漫画だとかｗ

464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 01:57 ID:Tf908X7A

河下以外のお色気漫画候補は誰がいい？

465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 02:08 ID:HJxM4Cak

リアルなパンチラ−桂正和
コミック的なパンチラ−黒岩よしひろ
当方古い人間につきジャンプパンチラ作家というとこれくらいしか。

466 名前：名無し様だゴムァ! 投稿日：03/09/27 02:20 ID:cJ56PjzH

このマンガは基本的にはお色気とかエロシーンの、
それも萌え路線で売り上げているようなもので、
ストーリーは副次的なものにすぎないのです。



萌えとエロ　7　に対し、ストーリー　3　くらいの割合で
河下先生は描かされております。ジャンプ編集部と相談しながら。
じゃないと一般読者取り込めないらしい。
ジャンプ編集部は当初、このマンガをマガジンの「ラブひな」や
ヤングアニマルの「ふたりエッチ」のようなマンガに位置付けたかったようです。

というわけでストーリーより、萌え重視で読みましょう。

467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 03:19 ID:cAhWVT4r

パンチラといえば金井たつおだろ。

468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/09/27 03:50 ID:X7OLWyeV

>>467
禿同

「ホールインワン」見ろ。

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