東城綾を応援するスレ・その6＠いちご100％

1 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 13:03 ID:???

いちご100％のメインヒロイン、東城綾を応援するスレです。
荒らし煽りは完全無視、楽しくやっていきましょう。

過去ログは>>2-5あたりに。

351 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/18 14:46 ID:???

おいおい、もう西スレにばれてるぞ（ｗ

352 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/18 15:03 ID:???

ネタだろ。

353 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/18 15:12 ID:???

>>351
どこがばれてるんだｳﾞｫｹ

354 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/18 15:19 ID:???

西ｽﾚに手を出すとロビンスレの連中が流れてくるおそれがあるぞ。
誰だか忘れたがニュース極東板に入り浸ってるコテハンが今年三月に同盟締結している。
最萌えトーナメントのときに西スレはニコロビンに組織票を贈り
ロビンスレは西野に組織票を贈り合っていたからな。
西スレが叩かれたらロビンスレが助太刀するだろう。逆も然り。
ロビンスレは西スレに次ぐ勢力であることは言うまでもないよな？

355 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/18 16:44 ID:???

まともな情報が一つも無いで
よく隔離ｽﾚみたいなことやってられるな

356 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/18 17:20 ID:???

はりねずみにも自治力があるだろ。
彼の場合は強い発言力で問題対処を直接呼びかける直接自治、
自治担当の二人の場合はあらゆる手段でスレをいい方向へと導く戦略自治だと思うが。
直接自治は発言力がなければ務まらないく、戦略自治は知識とセンスが問われるな。
現在は確かに>>349の言うように戦略自治力は低下しているだろう。
だがその性質上、>>354の発言のように後にもその効力を維持するものではないか？
そういったことを考えると現在の西スレの自治は一筋縄で破られるものではないと思う。
このまま下手に攻撃したらこっちはまさに飛んで火に入る夏の虫だ。

>>353
いや、ばれている。>>349の投稿から五分後に西側に通報されている。

357 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/18 18:35 ID:???

確かに落武者はその"戦略自治"として考えると優秀な人材だな・・・・。
本スレにも名が通っているし、いちご関係のスレの人間ならほとんどが彼を知ってるし。
にけとかいう奴はよくわからん。西スレのチェックはあまりしてないし。
あっちの避難所の荒らし対策スレと昔あった隔離スレで天才策士とかで賑わってたのは覚えてるが。

358 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/19 19:25 ID:???

で？第四次はいつ？

359 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 03:09 ID:amiK24UJ

真中とあやたんチョメチョメさせたいYO！

チョメチョメさせたいYO！

チョメチョメさせたいYO！

360 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 10:18 ID:???

思ったんだが>>123がいうように東スレに自治能力がある人間が居ないのが色んな問題の元凶だと思う。
そのせいで荒らしを放置できないﾔｼが居たりコテが居づらいスレになってしまったりしてるんじゃないか？
西スレの荒らし放置とコテの居住性の良さは有名だろう？だからコテが下手に叩かれず自然と多くなる。
（>>111が言うようにコテの数も自然と調節されるので増えすぎるということは心配ご無用）
そこでひとつ提案なんだがプライドを捨てて西スレに協力要請をしてはどうか？
自治能力がある人間を数名借りて東スレを立て直してもらう。多少勝手な申し出ではあるが
＝自治ができている→住人の認識が高まる→外部からの干渉を無視できるようになる→コテが活躍しやすくなる→賑わう＝
後はその繰り返しなので西スレは上手くこのループにはまっているんじゃないかと思う。
仮に自治が上手いコテを借りて来れたとしても東スレ住人が一丸となって受け入れて感謝もしなければ
また晒し者にされてしまうだろう。

361 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 10:28 ID:???

>>360
大体モノじゃあるまいし、気安く生身の人間を「自治の為借ります」というのはいかがなものか。
そもそも、あそこのコテは、あそこのスレの為にやっているのであって、わざわざこのスレに協力するとは思えないが。

362 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 10:33 ID:???

>>360
お前が欲しがっているコテはこっち側が大嫌いらしいんだけどな。
あっちにメリットが無い以上、協力なんて端から期待しないほうがいい。

363 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 11:04 ID:???

>>360
＞思ったんだが>>123がいうように東スレに自治能力がある人間が居ないのが色んな問題の元凶だと思う。
＞そのせいで荒らしを放置できないﾔｼが居たりコテが居づらいスレになってしまったりしてるんじゃないか？
ほんとにその通りだと思う。でも、

＞自治能力がある人間を数名借りて東スレを立て直してもらう。
これはかえって混乱するだけのような・・・

でも、スレが寂れている最大の原因は
いちご本編で全然見せ場を作ってもらえないことだと思う。

364 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 12:11 ID:???

>>362
＞お前が欲しがっているコテはこっち側が大嫌いらしいんだけどな。
明確なソース求む。

365 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 12:34 ID:???

誰を欲しがってるの？

366 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 13:57 ID:???

はないちもんめじゃあるまいし…
誰それが欲しいと言って素直に来るとは思えんな
というのもあそこの住人は西野は別格として他のキャラにも萌えてる住人が多いけど
その西野以外のキャラで綾萌えはあまり聞いたことがない
西野と一番対極にある綾とその萌えスレのために一肌脱いでくれるとは到底思えん

367 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 14:02 ID:???

>>364
隔離スレのログを片っ端から見れ。

>>365
俺としてはyuukiss氏とtopguncross氏が欲しい。
が、今となっては両氏とも東スレには興味ないようだ…ｶﾞｸｯ

368 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 14:12 ID:???

でも確かに>>360の気持ちも分からなくも無いな。
たとえ綾たんが登場しないからとはいえ、
同様に最近は唯メインだったにも関わらずレスの途絶えない西スレと比べると
どうしてもその差は浮き彫りになってしまう。
しかも特に最近の綾スレは過疎化も質の低下も酷すぎる。
自分は>>360の考えに賛成も反対も出来ないけど
今の状態を何とかできる可能性があるなら
ダメもとで西スレに掛け合ってみるのも一つの手かなとは思う。

369 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 14:15 ID:???

ヤリマン東城晒しage〜

370 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 15:33 ID:???

>>367
その二人って職人じゃん
というより大物すぎ
どうせなら自治に長けてる非職人の方がよくないか？
落武者氏とにけ氏とかはりねずみ氏とか

371 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 17:31 ID:???

おまえら本当の馬鹿だろｗ

372 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 17:41 ID:???

西の避難所に書かれたけど確かに女性コテも欲しいよな。
雰囲気が華やかになるし、それにつられて人も・・・
・・・はあ、虚しくなってきた。

373 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 17:42 ID:???

他スレの住人さんに来てほしいって・・・調子良すぎじゃない？

374 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 17:46 ID:???

おまえらいい加減にしろよ！
どこから他スレからコテを引っ張り出そうとする考えが浮かぶのか不思議でしょうがない。
自分達で何とかしようという考えは微塵もないのか！？人に頼る前に自分達で解決する努力をしろよ！
最後に言っておく。この馬鹿な考えは、西スレ避難所で物笑いの種になっているぞ！おまえら恥ずかしくないのか！？

375 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 17:47 ID:???

>>372
そのためにも自治をしっかりするべきだと思う
女性が来ても煽ったりせずに歓迎する空気をつくらないと
せっかく来てもすぐにいなくなってしまうだろう
ただその自治を西スレの住人にお願いするのはどうかとは思うが

376 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 18:19 ID:???

自治もなにも人いねえじゃん。
280さんがFLASH作ってくれたのにレスつけたのが5人しかいないんだぞ。
しかも281の「お疲れさんです」ってなんだよ。
荒れるからあえて向こうにかかなかったけど、
荷物持ってきた宅急便の運ちゃんじゃあるまし、
「よかったです」ぐらい言えねえのかよ。

377 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 19:51 ID:???

>>366
yuukiss氏は西スレで堂々と「綾萌え派」を公言してたはず

378 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:00 ID:???

>>377
綾萌えだからって、
都合のいいときだけ頼るってのはどうかと思うよ。
>>374さんも言ってるけど、他の人に頼らず自分達で何とかしましょう(´･ω･`)

379 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:02 ID:???

>>378
「頼る」じゃなく、「力を借りる」ならいいと思う

380 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:08 ID:???

>>377
でも東スレとは干渉せずの方向性を打ち出しているじゃねーか
いくら萌えてもらっても関わりを持ちたくないなら意味がない
こっちとしては萌えてもらうのは結構な事だが関わって欲しい

まとめると東スレに必要な人材は西スレで言うと
yuukiss・topguncross　　＝ずば抜けた技術を持つ神及び職人
落武者・にけ・はりねずみ＝高い自治技能と運営戦略・支援サイトの設立人
DEATH・ゴクミ・ﾚﾓﾚﾓ　　 ＝女性コテ(例が職人や個性的な人ではあるが)

改めて書くと西スレには無駄がないな・・・。
topguncross氏にはスキャンの補完でお世話になってるし
yuukiss氏はFLASHまで作るしはりねずみ氏の過去ログは便利すぎるし
落武者氏は有名人すぎるしにけ氏は周囲にはあまり認識されていないが天才策略家だし
DEATH氏は文才が有り余る程あるしゴクミ氏の絵画能力は半端じゃない。
例に挙げてはいないが他にもimobubu氏、挑戦者氏、新米氏など
これまた何らかの特技を持った人間が自分の得意分野の役目を立派に果たしている。
そして何より強調して言いたいのが「名無しの認識の高さと協調性」。
徹底スルーやコテとの協力関係など、見習うところが沢山ある。
羨むのではなく、見習うべきだと思う。

381 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:09 ID:???

>>379
良くない。自分勝手すぎだろ・・・

382 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:10 ID:???

>>379
言葉こそ違えど意味は全く変わらない。
西側の人間からすれば力を貸しているのではなく頼られているんだろう。

383 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:20 ID:???

いまここに西スレの人がいたら迷わずそんなことするなと、止めに入るだろうな

384 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:29 ID:???

>>383
>>380が西スレの人

385 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:30 ID:???

あのなぁ、あっちはあっちで深い歴史があるんだぜ？
本スレに追い出されて西ヲタが集結して西ヲタだけで作り上げた最強の萌えスレじゃねーか。
あいつらは誰の力も借りず自分達だけであそこまでスレをデカくした。
魅力あるスレにして職人や技術者、住人を集めた。そして本スレを越えた。
おいおい、一つ勘違いしてねーか？俺たちだって同じ人間。俺たちの努力次第でそれをも凌駕できる。
西スレに頼ろうなんて馬鹿を言っているうちはいつまでたっても追い越せないどころか差が開くだけだな。

386 名前：385 投稿日：03/08/20 20:33 ID:???

俺は>>380だが西スレの人間だと思いたいなら思ってるがいいさ。
ちょっと西スレを褒めたから俺は西側の人間か。すばらしい方程式だな。

387 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:40 ID:???

もしこれが西スレの場合だったら、>>384みたいなレスはスルーするんだろうな・・・

388 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:43 ID:???

だからさ、こっちの住人になってもらうんじゃなくて
西スレの住人だけどこっちにも顔を出してもらえるような環境があればいいんじゃないか？

389 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:48 ID:???

いま387がいいこと言った。

390 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 20:48 ID:???

>>388
スレの方向を任せる以上、責任問題がでてくる。
仮に運営に失敗したとしたら彼等としても「自分たちのせいで東スレが悪化した」となったら嫌だろう。
それにこっちでは西スレとちがってコテへの配慮が足りない、風当たりが厳しいのが現状だ。
俺だったらそんな危ない橋は渡りたくない。

391 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 21:00 ID:???

>>388
他スレの住人さんをアテにするなよ・・・
迷惑だろ

392 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 21:11 ID:???

西スレが羨ましい・・・
そりゃあ乗っ取りたくもなるさ・・・

393 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 21:16 ID:???

まず、自分たちだけで出来るだけのことをやってみようよ。

394 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 21:37 ID:???

いやだ。面倒臭いし失敗するに決まってる。リーダーも優秀な人もいない。
ってか西スレのスネをかじっていたい(´∀｀)

395 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 21:38 ID:???

385さんはたびたびこの話題を持ち出してくるけど、
煽るだけでなぜ綾スレでコテを名乗らないんですか？
今綾スレのコテってHeinzさんだけでしょ。
コテがいないと集まれないんですよ。
名無しにはスルーはできても自治はできないんですよ。
shadoさんの件の時も、煽ったのはあなたのような口調の人でした。
やる気もないのに管理人気取りのあなたが一番うざいです。

396 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 21:44 ID:???

>>360見てても思ったんだけど、なんか勘違いしてる人がいまだにいるみたいだけど、
「コテが居づらい・叩かれる」っていうのは恐らくShado氏のことだと思うけど、彼の場合は
コテだから叩かれたんではなく発言と行動に問題があったからでは？

397 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 22:42 ID:???

東城さん＝健康豚（雌）

398 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/20 23:46 ID:???

>>380さんって本当に西スレの人じゃないんですか？
それとも両刀使い？

自分もたまには西スレ見たりするけど、そこまで詳しくはわかりません。
職人コテはわかるけど、それ以外は名前を知ってるぐらいで、
自治能力がどうとかそこまでは気にした事すらないし。

もし生粋の綾スレ住人なら、ちょっとそこまで細かく西スレにチェック入れてるのは
なんか怖いというか悲しいと思います。
普通に綾を応援さえできれば、それだけでいいと思うんですが・・・。
そりゃ何か能力のある職人さんとかいてくれれば嬉しいけど、
そんな分析して「こういう人材が必要だ」とかって、
一体何を目指してるんでしょうか？

399 名前：380じゃないけど 投稿日：03/08/20 23:59 ID:???

>>398
西スレの住人もこっちをチェックしてるんだからお互い様だと思うよ

ただ、ここで西スレの話（特に自治関係）してる人間はどうも情報が古いんだよな
半年前の印象を未だに引きずってるところをみると、純粋な東＆西スレ住人とは思えない

400 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 00:14 ID:???

>>399
半年で特技があれこれ変わったらある意味凄いと思うが。

401 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 00:44 ID:???

某サイトより抜粋
＞作中でもあまりしゃべらず、控えめでまじめなキャラクターからか、
＞綾は暗いと思われているようである。しかし、これには声を大にして反対したい。
＞反対する最大の理由は、綾が人に物を教えるのが非常に上手いと言う所である。
　これって物事を教えることが上手い＝暗くないってどういう意味なのかわからん。
　この通りに考えると有名塾講師なんかは全員明るい性格だってことになり得る。
　この二つの事柄をイコールで結んだ意図が書かれていないし。

＞もう一つ挙げるとすれば、綾は挨拶をする場面が多いと言うことである。
＞人と会ったら「おはよう」「こんにちは」、分かれる時は「さよなら」「またね」は当たり前なのだけれど、
＞暗い人にはこれらの事は絶対出来ないと断言しても良い。
　これって差別ですよね？暗い人には当たり前のことは出来ない、と断言してよいっていう。
　最低だな。こういう事書く人にはなりたくないな。暗い人って言い切っているところもすごい。
　人それぞれ価値観の違いがあるように大人しく過ごすことに価値を見出す人もいるだろうに。

402 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 00:48 ID:???

とりあえずこっちにも張っておくか

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

403 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 00:51 ID:???

さらに抜粋。
＞とにかく、料理に大切なのは続けること。手先が不器用とかはあまり関係ない。
＞綾は頭もいいから、続ければすぐに基本的なことは覚えられるだろう。
　「基本的なことは覚えられるだろう＝現在は基本的なことを覚えていない」ですよね？
　つまり、基本が出来ていない＝下手だと。基本ができていなくて上手いというのはありえない。
　このことをまず留意しておいて欲しい。
　
＞結論：綾は料理が下手なのではなく、現在料理を作り続けるような
＞環境にいないだけである。
　これって「俺は剣道をやり続けれる環境にはいない。だが上手いぞ。」と同じ。
　さらには基本もなっていない。そして上に「続ければ」とある。
　すると「俺は剣道の基本もわかんないし続けてもないけど、上手いぞ」と同じ。
　……馬鹿？

404 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 00:59 ID:???

そして更に抜粋。
＞全て天地にあると言って良いだろう。
＞綾は失敗を人のせいにするような性格ではないので、素直に自分が罪をかぶったのである。
　最後には責任転嫁ですか。罪とか仰々しい言葉まで出して。
　料理が下手だろうが気持ちがこもっていればどんな形であれ違ってくる。
　上手い人が適当に作った料理と下手な人が作った料理では丁寧さが違うからだ。
　あなたは料理を勝負の道具とお考えなのだろうか。当方はそうは思わない。
　罪という言葉がでてくるような料理より気持ちがこもった、その人なりの丁寧な誠意がある料理を
　だしてくれたほうが嬉しいに決まっている。

＞もそもカレーというのは作ったその日に食べてもあまり美味く無いものだ。
　おふくろが作ったカレーはできたてでも美味しかったなぁ。
　Heinz氏よ、今度おふくろを連れてあなたの家に行き、カレーをご馳走していいだろうか？

405 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:06 ID:???

>>402
ごめん。
煽りに反応してしまうけどもう我慢の限界こえた。
このスレどこまで煽りでどこまでが住民の投稿なのかぜんぜんわからない。

>>401
Heinzさんの考察がぬるいことぐらい分かってるよ。
でも、今このタイミングでHeinzさんを叩くのは許せない。
いったいなにがしたいんだ？
追放された元コテハンなのか？

406 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:07 ID:???

煽りは良くないが、

＞　Heinz氏よ、今度おふくろを連れてあなたの家に行き、カレーをご馳走していいだろうか？

これには笑ったなあw

407 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:08 ID:???

そして更に更に抜粋。
＞綾は他のヒロインと違って、自分の考えをなかなか表現しない。
　漫画の登場人物の感情表現は能動態ではなく受動態で表記すべき。
　能動態で書いてもいいが、あなたの為にはならないだろう。
　なぜかというと、あなたの中で漫画のキャラが生かされている。
　端から見ればあまり気持ち良いものではない、と忠告だけにとどめておく。

＞なぜ東城綾は読者に誤解されるのか？
　あなたの価値観の押し売りにしかならない。
　読者はそれぞれの価値観をもって東城綾というキャラクターを見ている。
　それは誤解などではなく、価値観の相違。あなたの価値観の押し売りなど余計なお世話です。
　あなたの価値観が全て正しいわけではないでしょう？他の人からすれば
　あ　な　た　こ　そ　が　誤　解　し　て　い　る
　のかもしれない。

最後に、当方を荒らし扱いしたいならしていただいて結構。
だが当方も筋が通った理論を用意してあなた方(東スレ)に挑んでいる。
それをスルーするということは荒らしなのか反論者なのかも見分けが付かない、
そう解釈しざるをえない。

408 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:16 ID:???

当方をshado氏と思っているのか？
タイミング的に仕方がないことだ。それを否定する材料がない以上、どうしようもない。
その判断はあなた方に任せる。当方がshado氏だと思いたいなら思えばいい。当方は一向に構わない。
そもそも、当方はこのスレの住人ではない。これは正直にうち明けておこう。
だが、こちらも理論武装して正々堂々と真っ正面からやってきたつもりだ。
上記の反論はHeinz氏に向けられたもの。煽りではなく反論だと思っていただきたい。

409 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:18 ID:???

>>405
>いったいなにがしたいんだ？

ただ単にHeinzさんを叩きたいだけだろう。

410 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:25 ID:???

>>409
このスレは議論を受け入れる余裕もないのか？
謂われのない煽り、荒らしはスルーしていただいて大いに結構。それは素晴らしい。
だが何度も言うが当方も理論を持ってここへ来た。ならばHeinz氏にも理論で返していただきたい。
議論をすることでものごとはより深まる。決して悪いことではないと思うが。
それに「叩く」の定義は明確でない。だが当方は「反論」と位置づけている。
そのことに何か違った意見があるのなら、理由を付けて当方の「反論」という位置を否定して欲しい。

411 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:34 ID:???

>>405
＞追放された元コテハンなのか？
Heinz氏を叩くのもｲｸﾅｲが
こういう言い方もｲｸﾅｲ!
場の空気をさらに悪くするだけでっさあ。

412 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:34 ID:???

>>410
だからさ、Heinzさんの考察が的外れぎみだっていうのはここの住人ならみんな分かってるわけ
それを今さらネチネチとほじくり返すアンタの神経のほうがよっぽどおかしいと思ってるよ、みんな。

413 名前：405 投稿日：03/08/21 01:35 ID:???

＞当方をshado氏と思っているのか？
No!　俺はshadoさんのファンです。

＞だが当方も筋が通った理論を用意してあなた方(東スレ)に挑んでいる。
上等。だけどここは隔離スレ。
東スレに挑みたければ少年漫画板にどうぞ。

＞上記の反論はHeinz氏に向けられたもの。
ならばなおさら少年漫画板にどうぞ。
昔のことは知らないが、俺はサロンでHeinzさんを見かけたことはない。

414 名前： ◆tr.t4dJfuU 投稿日：03/08/21 01:41 ID:???

見分けが付かない恐れがあるのでトリップだけでも。

>>412
何か勘違いされてないか？
当方はあなた方にHeinz氏の考察は間違っている、と教えにきたのではない。
Heinz氏と純粋に議論をしたいだけだ。何故あんたは喧嘩腰で当方に当たってくる？
それがこのスレの雰囲気であるのなら致し方ないことだろうが。

>>413
週刊少年漫画板でやりあうとあなた方には迷惑がかかると思いここを選ばせていただいた。
どこの馬の骨かもわからない奴がコテ批判を始めたら普段通りの話がしづらいだろう？
繰り返すが、当方は煽りたいわけでも荒らしたいわけでも叩きたいわけでも会話を妨害したいわけでもない。
彼と議論がしたいのだ。もし、当方とHeinz氏との議論が成立し始まったら
新たな住人を減らす結果になるかもしれない。そう思った次第です。

415 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:41 ID:???

>>410
＞だが何度も言うが当方も理論を持ってここへ来た。
誰も呼んでない。

＞ならばHeinz氏にも理論で返していただきたい。
氏にそんな義務はない。

＞そのことに何か違った意見があるのなら、理由を付けて当方の「反論」という位置を否定して欲しい。
まずはコテぐらい付けて出直せ、馬鹿。

416 名前： ◆tr.t4dJfuU 投稿日：03/08/21 01:46 ID:???

>>415
＞誰も呼んでない。
このスレは呼ばないと客は来れないのか？

＞氏にそんな義務はない。
たしかにその通りだ。だが議論を拒絶するということは
当方の主張を黙認していると解釈しざるをえない。
反論があるならそこでそれが当方に向けられる筈であるし、
それができないなら黙るか認めるしかできないからである。

＞まずはコテぐらい付けて出直せ、馬鹿。
これは時間差による相違だと受け止める。
だが、このスレは某所から監視されていることはあなた方が一番よくわかっているだろう。
何故当方に向かってそのような口のきき方を？礼節を軽く見ているのですか？

417 名前： ◆P6rBQWtf4. 投稿日：03/08/21 01:49 ID:???

俺は今酔っている。
こういう事で滅多に書き込みはしないがお前が○氏である事はわかる。
ひとついっておこう。
お前が○に関して語るときは相当オナニー臭いという事だけは言っておこう。
黙ってそう思っているのだ。

418 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:50 ID:???

>>416
＞たしかにその通りだ。だが議論を拒絶するということは
＞当方の主張を黙認していると解釈しざるをえない。

その主張を“一方的に”Heinz氏に押し付けてる時点で、ハナっから議論は成り立たない。
ディベートの基本事項くらい学んでから出直しな。

＞何故当方に向かってそのような口のきき方を？礼節を軽く見ているのですか？

自分のレスくらい読み返したら？

419 名前：405 投稿日：03/08/21 01:54 ID:???

＞◆tr.t4dJfuU
俺はHeinzさんではないので一般論でしか返事のしようがないが、
まじめに議論をしたいならば、週刊少年漫画板に
「あなたの考察に意義がありますが、お話しできませんか」とか書くべき。
そもそも、Heinzさんは忙しいらしく滅多にでてこない。

420 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:54 ID:???

もしここが西スレだったら完全スルーだろうな・・・

421 名前：409 投稿日：03/08/21 01:54 ID:???

>>410
まあぶっちゃけあなたが何を主題として議論したいか分からないわけで。
ついでに「追放されたコテハン」となるとshadoさんは当てはまらないと思うが。
（あの人は自分から去っただけだし、帰ってきてくれという意見もある）
でまあ考えられる主題としては「Heinzさんは間違っている」か「東城綾は暗くて性格が悪い」
かのどちらかかなあと。

前者については確かにＨｅｉｎｚさんの意見は典型的な信者的意見だと思う。
それこそ「信者を演じているのではないか？」と思うほどに。
本気にせよ演技にせよ東城綾を応援しつつ綾スレを盛り上げようとしてくれているのだとは思うし、
他スレに迷惑かけてるわけでもないのでまあいいのではないかと。

後者については「んなこたあない」とだけ言っておく。
多分前者について議論したいんだと思うので。

422 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 01:57 ID:???

周りに迷惑掛けないで議論したいならメールしろよ。

423 名前： ◆tr.t4dJfuU 投稿日：03/08/21 02:02 ID:???

>>422
それだ！

っということで失礼する。
無用なお騒がせをしたことに深くお詫びをしつつ次からは改めさせていただく。
いや、メールを思いつかなかった当方の脳も既に老化が始まっているのだろう。
本当にお騒がせしてすまなかった。では

424 名前： ◆P6rBQWtf4. 投稿日：03/08/21 02:05 ID:???

本当に酔っ払っていて、全然頭が追いつけない、ダメだ。



くれぐれも本スレではもうやめろよ、信者マンセースレマンセー痛痛しい。
東城スレにはいつでもいらっしゃい。

425 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 02:13 ID:???

みんな釣られすぎ。
◆tr.t4dJfuUに悪意がなかった分、まだよかった。
これが荒らしだったらまた荒れてたんだろうな…。
>>420の言うとおり西スレじゃ多分徹底放置してたと思うよ。
これを教訓にしてもっと成長しようよ。

426 名前：405 投稿日：03/08/21 02:14 ID:???

>>423
(　゜Д゜)ポカーン

427 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 02:25 ID:???

考察氏は去ったか・・・

428 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 02:37 ID:???

>>427
わざわざ煽るようなことを書かなくてよろしい。
そんなことかくと余計荒れるって。

429 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 02:52 ID:???

なんかさあ、西スレでなく、南や北スレと比べても
このスレはやけに荒れすぎな気が・・・

こんな調子じゃいくら西スレから自治できる人連れてきても無理なんじゃ・・・

荒れるのはそういうのに狙われてるってのもあるかもしれないけど、
それだけじゃないと思うんだよな。

やっぱり一人一人の意識（荒らし煽りはスルー&煽り叩きはしない=荒れないようにする努力）
が重要じゃないかと思う。

430 名前：409 投稿日：03/08/21 02:55 ID:???

>>425
自分の場合は悪意がなさそうだと見てレスしたわけだが。
でも自分もメールに頭が回らなかった･･･

とはいえ釣られやすいといわれようが、全体的にHeinz氏擁護に回ったこのスレに
暖かさを感じたのは俺だけか？
（自演もあるかも知れんが）

431 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/21 03:08 ID:???

西スレと北スレは過去に協力関係を持ったことがある。
なんたら色盲ミルキ(だったかな)という北スレのコテハンが
西スレに移住してしまい、西スレ住人に気に入られたことで
協力関係が生まれた。という裏話があったりする。
故に西スレからの差し入れが多い北スレ。
南スレは生まれたて感もぬぐえないし、まだ存在感もそんなに大きくない。
って言ったら失礼だけど、荒らしも荒らしやすいとこを狙うんじゃないかな。
北スレに手を出すと西スレの監視網にひっかかってしまい、自治隊でも派遣されるかもーみたいな
勝手な妄想膨らませて手出すのが怖いんじゃないの？荒らしさんも。

住人のレベルは正直な話、西スレは最強の域に到達してる感がある。
避難所に荒らし対策マニュアルなんかを作って住人は目を通し、実行している。
そして今までの経験から何をすべきかがわかっているような気がする。
つまり、ここも同じようにルールをきちんと作ってみんなで読んで心がけ、
チームワークをとることが大事、そう思う。
北スレははっきり言ってこのスレと大して変わらない。が、ここの現状よりははるかによい。
西スレからの差し入れにも素直に「お疲れさま。よかったです。次回作が楽しみです」と言えている。

432 名前：THE 　レイプ 投稿日：03/08/21 15:49 ID:???

東城綾をレイプしちゃったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中田氏しちゃったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
８回も出ちゃったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
パイズリで２回。マンコで３回、口で２回、アナルで１回！！！！！
妊娠しちゃったらどうしよーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
腹パンチして殺そう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

433 名前：405 投稿日：03/08/22 03:25 ID:???

綾スレ8月20日0時から現在までのレス数12
うちわけ
ゴミ→4
ゴミに反応→2
ゴミに反応した人へのレス→2
普通の投稿→4
惨めだ。俺ですらなにも書く気が起こらない。

参考のために西スレを定点観測してみた
8月20日0時から現在までのレス数149＋新スレ移行後171＝320
うちわけなんて数えてられないが
前半は雑談で合間合間に画像やSSの投稿とそれについての感想。
ほめる人しかいない。
後半は次週のネタバレといちご100％の打ちきり話が中心。
最後は住人同士で「なにがあってもつかさを応援する」
という意志確認をしてきれいにレスが止まる。

正直に言って壮大な自作自演かと思うほどできすぎ。
レスがやたらと多いのは、ネタバレが西野の話だったことと、
掲載順位が最下位だったため。
ゴミはなかった気がする。

434 名前：405 投稿日：03/08/22 03:38 ID:???

ごめん一日分余分に数えてた。

綾スレ8月21日0時から現在までのレス数6
うちわけ
ゴミ→2
ゴミに反応→1
ゴミに反応した人へのレス→1
ゴミに反応した人へのレスへのレス→1
普通の投稿→1

西スレ8月21日0時から現在までのレス数149＋新スレ移行後171＝320

435 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 10:28 ID:???

住人が規制されていてそれを解決する為の串を探していたようだが
結局みつかった(投稿が可能な)串は数える程しかなかった。
自作自演なんて間違いなく無理だということがはっきりしているあたりが
怖いというか西スレの完成度を如実にあらわしているというか
完璧過ぎるほどの自治というか住人の認識が高すぎるというか・・・。
この差は一体何なんだ

436 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 10:48 ID:???

串を通してでも書き込みしようとする住人がたまたま西野スレに多かっただけでしょ
各プロバイダの規制が解除されれば、綾スレや他のスレもまた書き込みが増えると思う

437 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 11:17 ID:???

>>436
ほぼ確実に現状のままだと思うが。
今までこのスレでアベレージで100カキコなど見たことがない。

438 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 15:50 ID:???

>>435
あっちは何度も荒らされたようだから慣れたんじゃないの？
うちも煽りや電波が来る事はあるけど、
粘着に荒らされる程の賑わいはないわけで…。

バレによればおそらく来週も綾の出番はなし。（回想があれば１〜２コマ？）
合宿は一緒に一晩過ごしたけど、その前もつかさの話に綾の場面が挟まれるくらいで
合宿前最後の綾メインの話はもしかしてデートまで遡る？ぐらいの極寒っぷり。
こういう状況でコンスタントに出番と見せ場のあるキャラのスレと
レス数比べるの馬鹿馬鹿しいよ。

うちだって春ぐらいの真中が綾を見てた期間には、
スレもそこそこ賑わって住民も幸せを味わったんだから、
今は当時極寒だったあっちに順番がまわってるだけでしょ？

439 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 16:05 ID:???

>>438
西野が一時退場してた極寒の時期にこそ西スレは発展したんだよ
出番が無いからって閑散としてたんじゃ応援スレの意味ないじゃん
綾スレより極寒の北スレの方がよっぽどマシなレスがついてる

440 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 16:18 ID:???

>>439
>西野が一時退場してた極寒の時期にこそ西スレは発展したんだよ

だから何？
そんなの西スレが変わった成長を見せたってだけじゃん。
該当キャラが出てない時にキャラスレが盛り下がるのはごく一般的な当然の話。
大体応援スレの意味って何よ（ﾜﾗ
それと今は東南北外スレどれも似たり寄ったりだと思うんだが？

441 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 16:25 ID:???

だからさ、なんでもいいから綾たんで盛り上がるネタがあれば自然とレスも増えると思うんだよね
だれかがネタをふってくれれば俺も食いつくように努力するよ

442 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 17:06 ID:???

このスレもうダメぽ

443 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 17:14 ID:???

もうおまえらじゃ無理ぽ。
>>440見てそう思った。
西スレとの格差も縮まらないとも思った。
もう東スレ嫌だ面白くない。
ファンサイトで語り合ってたほうがずっとマシだよ。
俺もう２ちゃんやめてファンサイトにいくよ。
じゃあね。

444 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 17:26 ID:???

>>443
そう思う前に、自分でスレを盛り上げる努力しようよ
人にまかせっきりじゃ、結局どこにいっても一緒だって。

445 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 18:16 ID:???

なんか西スレに対する恨めしさが伝わるスレですね。

446 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 18:57 ID:???

妬みってやだね。

447 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 19:37 ID:???

こっちでこんなどうでも言いこと話してる時点で負け組。
こっちで書き込む分を週刊少年漫画板の方のスレで、
なんでもいいから書き込もうよ・・・

448 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 22:07 ID:???

もう潮時かもな。俺ももう疲れた。無理して盛り上がることないし。
西スレは意識せずとも盛り上がってるみたいだし、そういうのが自然なんだと思うぞ。
こんな疲れるスレは飽き飽きだ。週刊少年漫画板の方はネタが無くて書けないし。
五ヶ月間世話になったな。サンキュ。

449 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 22:26 ID:???

>>448
>>444

450 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 22:41 ID:???

俺も2週間前にすでに書き込む気力なくしてROMってたけど確かに潮時なのかもね、
気持ちにけりつけたいので最後のカキコを。
初代東城スレからお世話になりました、ありがとうそしてさようなら。

451 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/22 23:32 ID:???

西スレを潰すとか、攻撃するとかできもしない見栄張っといて
都合のいいときだけ西スレの住人さんに協力してもらおうなんて
考えが甘すぎ。
西スレの住人さんたちに迷惑だ！ヽ(`Д´)ﾉ

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