東城綾を応援するスレ・その6＠いちご100％

1 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 13:03 ID:???

いちご100％のメインヒロイン、東城綾を応援するスレです。
荒らし煽りは完全無視、楽しくやっていきましょう。

過去ログは>>2-5あたりに。

205 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 03:00 ID:???

>>204
クロ≠グレー。残念だが、（彼がどう弁解しようが）やっていたことは紛れも無くクロ。
誰かが本気で集英社にチクって、もし集英社が本当に動いたら、Shadoさんはしょっ引かれる。
もちろん、これは本誌スキャンうｐも同罪。つまり、どっちもクロってこと。

206 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 14:31 ID:???

>>203
そもそもShadoさんと考察氏を一緒にしないでほしいなぁ。
他スレを見ないから好きでいられたんだろうけど。＜考察氏
もし隔離スレでの彼の書き込みを見てたら、もう擁護なんか
する気にならなかったと思う・・・。
自分と凍上氏以外のいちごファンを馬鹿にしきってたよ。
勿論同じ綾派の事ですら、ね。

207 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 15:32 ID:???

(´-｀).｡oO(本人キターとか、(　´_ゝ｀)フーンとかいう奴続出だろうがまあ読めや）

>>205
＞誰かが本気で集英社にチクって、もし集英社が本当に動いたら、Shadoさんはしょっ引かれる。

刑事罰はもちろん、民事訴訟にすらならない。

1）まず出版社からクレーム＆掲載中止要請がある。
※Shadoさんの「はじめにお読みください」 には、その時点でやめると書いてあった。

2）自主的にやめない場合はISPや鯖屋にFAXや内容証明送って削除要請。
管理人がひろゆきでもない限り削除される。
余所に移ったらこれの繰り返し（この間不法行為事実とその対応事実を収集）。

3）ある程度事実関係資料が溜まってもやめない場合は
裁判所に仮処分申請を出して強制的にデータを削除。→この辺から訴訟を検討。

実際問題、あの程度でいちいちクレーム付けてたらファン活動なんてなにもできなくなる。
露骨なエロなど表現方法がきわめて悪質だったり、商売にしない限り黙認と言う事が多い。
あとは、会社上層部や権利関係部署の人間の判断次第。

208 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 17:39 ID:???

相変わらず分かってないな。
やめるやめないの問題じゃなくて中止要請がある段階でクロなんだよ。
ただし、小学生が万引きしたりすると、よくお目こぼしで許してくれたりするだろ？
あれと同じ。
じゃあ万引きをしても今後やめるように諭して終わるだけだけで、
刑事、民事訴訟まで発展しなかったら万引きはグレーゾーンなのか？

209 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 17:56 ID:???

>>208
まったくもって禿同

自分で色付けてうｐしようが本誌スキャンをそのままうｐしようが、要請が来た時点でアウト。
同じく万引きに例えると、Shado氏は
「僕は万引きやってますが、注意されたら止めます。それより、他の人たちがしている万引きのほうが悪質だと思います」と主張してたようなもん。
まさに目糞鼻糞を笑うって感じ

210 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:03 ID:???

＞「僕は万引きやってますが、注意されたら止めます。それより、他の人たちがしている万引きのほうが悪質だと思います」と主張してたようなもん。
うまい喩えだなｗ

211 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:13 ID:???

なんで塗り絵と万引きが同次元で扱われてるの？

212 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:30 ID:???

つうか>>208と>>209
は何で知ったかぶってんだ？
>>207の言ってることが正しいかどうかは無知な漏れにはわからんが、
全然>>207に対する反論になってないんですけど？
「わかってない」だの「クロなんだよ」だのと
何も知らない漏れでも書ける程度の意見しか言ってないし。

213 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:33 ID:???

>207
今回こうなった経緯を理解してないようだが。
今まで、Shadoさんがやってた事についても黙認してたわけよ。俺達は。もちろんスキャンに関しても。
で、自分も本紙スキャンとほぼ同等な著作権法違反をやっているくせに、それを棚に上げて自分の行為を正当化しようとしたから問題な訳で。

ちなみに貴方の言う通り、現状では、よほど悪質でない限り、この類の訴訟は起きんと思う。そこは同意。
要は、調子にのって、余計な事まで口を挟んだShadoさんが一番悪かったわけですな。

214 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:35 ID:???

>>211
単なるたとえの話だろ？
誰も塗り絵と万引きを同次元に扱ってない。よく嫁

>>212
別に>>208と>>209は知ったかぶってるんじゃなく>>207に反論してるわけでもなく、
ただ「クロはクロ、グレーではない」って言ってるだけだと思われ。よく嫁

215 名前：214 投稿日：03/08/06 19:36 ID:???

あ、214=210ね　念のため

216 名前：214 投稿日：03/08/06 19:39 ID:???

要するに、「Shadoさんは抜け穴用意してたんだしクロじゃなくグレーでは？」と容易に考えてしまったアフォがいたから話がこんがらがったんだね
本筋は>>213さんがズバリまとめてくれてる

217 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:45 ID:???

っていうか>>207は単に
＞誰かが本気で集英社にチクって、もし集英社が本当に動いたら、Shadoさんはしょっ引かれる。
に対してレスしてるだけな訳で、
Shadoが黒か白か、犯罪か犯罪でないかとかなんかは一言も触れてないわけだが

218 名前：217 投稿日：03/08/06 19:46 ID:???

微妙に遅かった・・・

219 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:47 ID:???

ぶっちゃけ全ページスキャンは黙認していい問題じゃないぞ。

220 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:48 ID:???

>>219
規模の問題でもないぞ。

221 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 19:55 ID:???

>>220
んじゃ全ページ上げっぱなしにしてみな。

222 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 20:00 ID:???

>>219＝>>221？
今回の論点がサッパリ理解できてないようだなｗ
>>213を声出して１００回読んでみなさい

223 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 20:03 ID:???

>>222
1ページも全ページも駄目ってこったろ。違うの？

224 名前：213 投稿日：03/08/06 20:07 ID:???

法律論を出すと訳が分からなくなるから敢えて細かくは言わないけど、現状の法律ではどちらも著作権法違反だね。
Shadoさんの場合、スキャンを使って塗り絵をし、自分の作品として公開してた訳だから、尚更だね。
まあそれは置いといて、このスレで事の大小を語ったってしょうがないから、しかるべき場所に通報したりしてみたら。
まあほとんど黙殺されるのが現状みたいだが。

225 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/06 20:16 ID:???

>>223
その通り。
>>219はそれが理解できてないだけ。
大小の規模に関わらずどっちもクロだし、片方だけ黙認されて許されるなんて道理は通らない。

>>224
＞Shadoさんの場合、スキャンを使って塗り絵をし、自分の作品として公開してた
そうなんだよね、実はShadoさんの方が罪重いんだよね。
著作者の人格的利益を守るために定められている「著作者人格権」の中に、「同一性保持権」という権利（法20条）があるんだけど
それにモロ抵触する。

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