東城綾を応援するスレ・その４＠いちご100％

1 名前：サロンの皆さんはじめまして。 投稿日：03/05/02 05:44 ID:???

いちご100％のメインヒロイン、東城綾を応援するスレです。
荒らし煽りは完全無視、楽しくやっていきましょう。

過去ログは>>2-5あたりに。

830 名前： ◆FF0fhJ3cEA 投稿日：03/06/08 01:21 ID:???

なるほど確かにつかさの人気は綾を上回る。これは直視せざるを得ない現実だろう。
しかし、これはあくまで俺達、受け手の側の話。

漫画的、作り手側から考えて見よう。
綾は、今まで真中に対して無私の愛情を注いで来た。
志望校のランクを下げ、真中の夢と一蓮托生の決意までした。

対して、つかさは真中との交際によって大きく人間的に向上した。
進学校に入り、料理も覚えた。言わば真中はアゲチンである。

さて、どちらが少年誌の恋愛物としてラストにふさわしいだろうか？

831 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:23 ID:???

夢を共にする者同士が結ばれるのが、
少年誌的には美しいと思うよ。

832 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:24 ID:???

>>827
なんのために無理やりでも肯定的な話をしないといかんの？

833 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:25 ID:???

>>830
その形容だと、別にどちらでも…って感じがするが。

834 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:28 ID:???

もはや夢の話なんて作者は忘れてるとしか思えん

835 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:28 ID:???

>>830
贔屓目なしに見ればどっちもありだなぁ･･･

836 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:29 ID:???

>>834
なんで？映画の話が少ないから？

837 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:29 ID:???

>>830
それでいくと、少年誌の恋愛モノとしてラストにふさわしいのは普通だと後者なんだが・・・

838 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:30 ID:???

どっちエンドになろうが作中での出番が減ったほうが負けだよ
ファンとしたら少しでも自分の好きなキャラが活躍するところ
を見たいんだからさ
作品としての初志を貫徹して綾エンドを河下と編集が選ぶ可能性も
俺は否定しないが西野の出番の増大はこれからも続くだろうね
それでもラストだけ綾エンドならいいって考えの人も中にはいるかも
しれないけど俺は嫌だ

839 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:30 ID:???

>>830
焦点は、どっちの女の子が真中にふさわしいかより、
真中がどっちの女の子を選ぶべきかだと思うんだけど。

840 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:37 ID:???

つかさが「そういえば淳平君と初めて会ったのって中学の屋上
だったよね」という衝撃発言をしたら連載終了間近。
そう。河下及び編集部は、真中が一目ぼれしたいちごパンツの
女の子も実は真中の勘違いではなく本当に髪を切る前の
つかさだった！というウルトラＣを用意している。
そんな馬鹿なと思うかもしれないけど漏れのこのカキコ、覚えておいて
損はないよ。

841 名前： ◆FF0fhJ3cEA 投稿日：03/06/08 01:38 ID:???

今まで綾がgive過剰で、つかさがtake過剰だなと思いまして・・・

まあ、現在の展開はこのスレ的には不満で怨嗟の声が渦巻いてるけど、
>>819の言う通り、状況証拠のみで語っていて、動機付けが決定的に不足している。

読者の人気という外部的なモノ以外に、つかさENDを後押しする要因が無いんだよね。

それに主役より脇役に人気が集まるのは良くある話。

842 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:39 ID:???

と言うより、人気がどうだとか編集の方針がどうだとか言う以前に、
漫画としてどうあるべきかだと思うんだよね。
このスレの住人はその辺りがよく分かっている人ばかりだと思っているんだけど。

843 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:40 ID:???

>>838
そうそう、まさしく俺もそう思ってたんだよ！
なんかとにかく最後に綾とくっつくならいいって人が多いようだが、
俺は結末よりむしろ経過が大事だと思うよ。
今の状態はいちご全体を通して見ても空前の一大事。
（過去にここまで綾以外が優遇された事はない）

話の流れを考えると、今の西優遇を続けるなら西と結ばれればいいし、
そうでないなら綾をもっと前面に押し出すべきでは？
どちらにしても綾を都合のいい女として扱うのではなく、
きっちりけじめをつけてほしい。それが人間としての礼儀だと思うしね。
そういう意味でも最近の状態おかしいって。

844 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:43 ID:???

>>843
うん、だから、
まだまだ波乱は続くと考えるのが自然なのでは？

845 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:49 ID:???

>>841
綾は真中と知り合って友達も増えたし、
自分で恥じていた小説という趣味に正面から向き合えた。
つかさは話の要所で出てきては、真中に「俺もしっかりしないと」という影響を与えている。
だからどちらも（勿論さつきも）真中と与えあう関係なのでは？

ところで、綾が西野をヒロインにして脚本を書いた理由がよくわからないんだが。

846 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:53 ID:???

>>845
理由なんかないよ。西野を撮影合宿に参加させるための単なる理由付け。

847 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:54 ID:???

え？撮影合宿またやんの？

何にしても、西野をモデルにした事についてはいずれ明らかになると思うな。

848 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:55 ID:???

>>843
連載開始当初は完全に西野ペースだったと思うが。
それと東城を前面に押し出しつづけるだけでは漫画として話が続かない。

849 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 01:57 ID:???

>>848
要するに、緊迫感を持たせるために、ライバル復活ってことでしょ

850 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:02 ID:???

>>849
そんな感じ。
とはいえ話を続ける方向に持っていけばいくほど
人として真中のひどくなっていくという罠ｗ

851 名前： ◆FF0fhJ3cEA 投稿日：03/06/08 02:04 ID:???

綾は常に真中のそばにいた。（一時的に嫉妬したりしたことはあったけど・・・）
真中の唯一のキャラとしての長所である映画監督になるという夢を常に支えていたと、
これは最大にして最高の綾のセールスポイント。

いちご100%って漫画において、これに代わる恋の動機を提示するのは不可能だと思うんだよね。

つかさに傾くってことは、すなわち主人公のキャラ破綻を意味すると。
（すでに破綻しているってのは言いっこなしね）

852 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:06 ID:???

>>851
主人公が破綻するより、作品として破綻すると思う。
それに、つかさと結ばれた時のこの漫画のテーマって何？
って話にもなるし。

853 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:07 ID:???

>>847
表向きの理由は無理にでも考えてあるんだろうけど
ホントの理由は西野の出番を作るためってことだと思うよ。
最近の話全部がそうでしょ？
唯の迷子や風邪に始まって、映画館でのバイト、今度の
脚本、、、、みーんな西野の出番のためだよね。

854 名前： ◆FF0fhJ3cEA 投稿日：03/06/08 02:10 ID:???

>>852
同感。

このスレは現在の2ch世論に惑わされている感があるけど
漫画のみしか読んでなかったら、綾以外のラストなんて考えられないと思うんだがね。

855 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:10 ID:???

西野の出番を増やしたのは、綾と決戦をさせる為なんでしょ？

856 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:11 ID:???

>>855
アンケ取るため

857 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:14 ID:???

西野は真中に触発されて、自分の夢を見つけてそれに向かって歩き始めた。
真中は西野に触発されて、自分の夢を再確認してそれに向かって歩き始めた。

テーマは切磋琢磨？

858 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:14 ID:???

綾の小説もまだ完成していない
誕生日ネタもまだやっていない
お互いに告白もしていない（これからやる）

まだまだ綾に流れを引き戻すネタはある。

859 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:14 ID:???

>>851
そんな真中が夢に向かって一歩踏み出した時、心の中で言った言葉は
「西野　俺もようやく夢に向かってバイトできそうだよ」

860 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:15 ID:???

>>853
表向きの理由は東城が
「まだ真中は西野のことが好き」
だとおもって気を使った。
っていうのはどう？

861 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:17 ID:???

>>857
ラブコメとは思えない・・・

862 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:18 ID:???

>>860
近いかも。てか「気を使った」というより自信のなさの表れって感じかな。

863 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:18 ID:???

バレンタイン

北大路→渡せない
東城→唯に食べられる
西野→真中が全部食べる


誕生日プレゼント

北大路→断る真中
東城→断るが、なんとなく受け取る真中
西野→断らない。幸せ丸出しで受け取る真中

864 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:19 ID:???

もうだめぽ

865 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:19 ID:???

>>851
綾たんは真中の夢を常に支えてきたけど、視点は真中に向いてるんだよね。
西野は、真中と別ベクトルの夢を自分で持っているけど、目線は真中と一緒なんだよなあ。
しかも、「目線が一緒」っていうのは西野がこだわってた部分だし。（「つかさＳＴＹＬＥ」の回より）

866 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:22 ID:???

>>862
「自信がないから」ではなく
「真中さえよければ自分のことはどうでもいい」
ということではないかと。

>>863
>西野→「登場の言葉で心が軽くなったから」断らない。幸せ丸出しで受け取る真中

867 名前： ◆FF0fhJ3cEA 投稿日：03/06/08 02:22 ID:???

>>865
つまり信者的な発言をさせてもらえば、

・つかさは真中抜きでも自立していける。

・綾は真中と共に歩む未来しかない。

868 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:23 ID:???

誕生日プレゼントは真中が綾のを受け取ったのだから、
綾の誕生日に真中があげないのは筋が通らないと思う。

869 名前：866 投稿日：03/06/08 02:23 ID:???

登場→東城
語変換した。
逝って来る・・・

870 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:24 ID:???

俺は別に綾たんと真中がくっつかなくてもいいと思ってる。
綾たんが幸せに向かって前向きに歩き出す描写があればベスト。
都合よく天地や外村とくっつけられるのだけは絶対に嫌だが。

871 名前： ◆FF0fhJ3cEA 投稿日：03/06/08 02:25 ID:???

>>870
なんか東京ラブストーリーみたいだな。
しかし一般的にはアンハッピーエンドとして受け取られてしまう。

872 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:26 ID:???

＞しかし一般的にはアンハッピーエンドとして受け取られてしまう。
んなこたぁない。それは主観でしょ？

873 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:27 ID:???

>>867
「しかない」って言い方はちょっと…。
「できるけどしたがってない」って事で。

874 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:29 ID:???

>>867
綾たんが主人公（少女漫画）だったら綾たんエンドだろうけど
真中が主人公（少年漫画）の法則でいくと、つかさエンドになるパターンだぞそれ。

875 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:30 ID:???

やっぱり綾派としては、
「夢を共有する」というところを拠り所にしていきたいね。

876 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:31 ID:???

今になって１〜５巻を読み返すとなんか違和感感じるんだよね。
あの頃まではどこをどう深読みしても綾エンドしか見えないんだよ。
でも１周年巻頭カラー以降明らかに雰囲気違うんだもん。
本来なら今の雰囲気（つかさに流れが向きすぎてる）が不自然に
思えるはずなんだろうけどさ。こないだ５巻購入と同時に久々に
全部読み返してみての素直な感想ね、違和感。

877 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:32 ID:???

>>875
というか今はそれしか拠り所がない罠

878 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:33 ID:???

>>875
でもそれは最大にして最強の拠り所なんだよな

879 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:33 ID:???

何か真中と綾がくっ付くのに否定的なレスもちらほらあるね、
一応ここは綾の応援スレなのでそこんとこも考慮してね。

880 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:34 ID:???

さて、次スレですが
そろそろ考えても良いんじゃないかな

881 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:34 ID:???

早売り読んだけど、つかさの胸が大きくなってたから、今から西野派に転向しようかな〜とも思ってる
さつきも捨てがたいんだけどな

882 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:36 ID:???

>>876
それは漏れも感じた。
1巻から読み返すとどう考えても綾たんエンドしかありえない。
でも1周年以降西野の巻き返しが激しくて今は西野エンドになっても不思議じゃない雰囲気。
やっぱり途中で方針変えたとしか思えない･･･。

883 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:36 ID:???

>>880
週刊少年漫画板に戻りたい

884 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:36 ID:???

今夜も一見賑わってそうに見えまつねｗｗｗ

885 名前： ◆FF0fhJ3cEA 投稿日：03/06/08 02:38 ID:???

>>872-874
すまん。信者的な主観だ。

>>880
まあ他の応援スレにならってあっちに復帰がベターかと・・・

886 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:38 ID:???

>>882
つかさを綾と闘わせるために引っ張ってきたんでしょ、と散々言ってきたのに、
どうも分かってもらえないらしい・・・

887 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:40 ID:???

>>883
そうすると一気に人が減るぞ。ていうか自演しずらくなる(w

888 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:41 ID:???

>>886
横レスだけど何故つかさ？
他のキャラでもよくね？

889 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:43 ID:???

>>888
人気があるキャラを引っ張ってこないとお話にならないでしょ

890 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:44 ID:???

>>885
純粋な疑問なんだが、綾がもう真中についていくしかないキャラだと
思ってるなら、なんで綾信者なの？　そういうタイプが好き？
個人的には、いくらでも他の道を選ぶ事ができるのに、あえて自分の人生を
真中に寄り添わせてるんだと思ってるので、ちょっと謎だった。

891 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:46 ID:???

>>887
人減少上等
とりあえず次スレは週刊少年漫画板に一票

892 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:46 ID:???

>>889
それじゃ人気のあるつかさには綾ﾀｿ勝ち目ないじゃん

893 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:47 ID:???

オイラはこっち来るの最初から反対だったんだけどね、、
何人かで勝手に決められたっていう恨みはまだある。

894 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:48 ID:???

>>892
大丈夫か？

895 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:51 ID:???

私も週刊少年漫画板への復帰を希望します。

896 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:52 ID:???

>>893
先走った香具師がこっちに立てちゃってたから、
とりあえずここは消費しておくということになったらしい。
恨むなら>>1を恨め。

897 名前： ◆FF0fhJ3cEA 投稿日：03/06/08 02:52 ID:???

>>890
ちょっと言葉を選び間違えたかもしれない。
基本的には同じ考えだよ。気を悪くしたなら申し訳ない。

綾派なのは同じ夢を共有する真中に献身するところを共感してるから。
別につかさもさつきも嫌いなわけではない。ただの綾贔屓です。

898 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:52 ID:???

自演ができなくなると西スレに追いつけなくなる

899 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:52 ID:???

この板じゃ話にならんよ…
強制ＩＤ熱烈にｷﾎﾞﾝ。きっと荒らしが突然消えるんだろうなー（ｗ

900 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:53 ID:???

書き込み減少上等
荒らしも減って上等

てな訳で、自分も週刊少年漫画板に一票

901 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:53 ID:???

>>890
同意。
綾たんは真中がいなければ生きていけないというタイプではない。
あえて自分から真中と一緒にいることを選んだはず。

ところで次スレは週漫に戻るに一票。

902 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:56 ID:???

ここは、東城スレの二大ガンだったうちの一人・考察氏が立てたスレだったからな

903 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:56 ID:???

自演で週間少年漫画板復帰派が頑張ってるな藁

904 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:56 ID:???

>>897
あ、そうか。いや怒ったわけじゃないんでスマソ。
本当に聞いてみたかっただけなんだ。

一時期このスレや本スレで「綾は真中に振られたらもう何もない。お先真っ暗だ」
みたいな発言をよく見かけて、そりゃねーだろと思ってたんで、つい気になってしまった。

905 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 02:59 ID:???

じゃあ950取った人が次スレ立てるということで

906 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:00 ID:???

つーか荒らしのおかげで早めに戻れるよ

907 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:28 ID:XXqT6plt

なんだもう振られてもいいって雰囲気になったのか。
諦めはやいね〜。

908 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:30 ID:???

>>907
俺はまだあきらめてない

909 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:32 ID:???

r

910 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:33 ID:???

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

911 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:33 ID:???

ｐ

912 名前：的 ◆jtnqjTHVKE 投稿日：03/06/08 03:37 ID:???

無意味にコテ

913 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:47 ID:???

ここは結婚できないオッサンと
彼女ができないニーチャンがともにﾁﾝﾁﾝさすり合うスレか？

914 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:48 ID:???

>>913
あんた誰よ

915 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 03:53 ID:???

>>913
そうですよ。

916 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 04:08 ID:???

南無阿弥陀仏

綾タンに合掌(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

917 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 04:20 ID:???

>>916
死んだのかよ

918 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 04:26 ID:???

僕の心の中では生きてます

919 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 04:36 ID:???

ではお葬式をしないと。

920 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 04:41 ID:???

綾たんも出てくるFLASHが西スレに来てたよ
http://f13.aaacafe.ne.jp/~topgun/2ch/x_tsukasa.html

来週号の「運命」のシーンもあるよ(ﾉД`)

921 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 08:00 ID:???

このスレざっとみたけど、なんか殺伐としてねーか？
つかさスレは馴れ合いスレになっているだけど、
メインヒロインは綾タンな訳なんだから自信もてよオマイラ！











…って煽っておいて、漏れはつかさ５０％・綾５０％って感じの
ファンだったりもするｗ

922 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 09:29 ID:???

今の状況は、北から西へのライバル変更の時期だ。

バイトで会える役柄を北から西に変更。
今度は映画のヒロインも北から西に変更しようとしているらしい。

この漫画の場合、ヒロインの変更は他の漫画の主役変更と同じ意味だ。
例えるなら、ハンターの主役がゴンからキルア(クラピカ)に変わるようなもんだ。

西野の人気があるのは事実だろうけど、アンケでは(状況証拠だが)
常に打ちきりの少し前ぐらい程度の人気しかない漫画で
ジャンプ側がその人気にすがるとは思えない。
それよりもこの１年「いちご１００％」の予告などに東城を使いつづけたのに
いまさら、じつはメインヒロインは西野でしたなんていうのは
編集の失態なのでそれだけは避けるはず。

俺が思うに、西野は客寄せパンダとして利用されてると思う。

923 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 09:33 ID:???

>>922の
ジャンプ側がその人気にすがるとは思えない。
っていうのは
ヒロインの変更の理由にはなり得ない
と言う意味で書いた。

西野人気は利用してるみたいだから。

924 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 09:40 ID:???

>>922-923
週漫のジャンプ打ち切りサバイバルスレを一通り読破してこい
カンチガイが多すぎるぞ

925 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 09:49 ID:???

そういえば真中が映画館でバイトしてるの、綾は知らないのかな？
まあ知らないんだろうな。真中も教えてないみたいだし。
バイト先では西野が一緒だから、これから教える事もないんだろうな・・・

926 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 09:53 ID:???

＞常に打ちきりの少し前ぐらい程度の人気しかない漫画で
＞ジャンプ側がその人気にすがるとは思えない。（ヒロインの変更の理由にはなり得ない）
そのくらいの人気だからむしろヒロイン変更が楽に行えるんじゃ？
少しでも商業的効果につながるようにする、それがジャンプのアンケ至上主義。

927 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 10:07 ID:???

キャラの性格はまったく違うが、作品の中のポジション変移は「ドッキリ」と似てるな

A　東城　＝　ロイン
B　西野　＝　茜

第一話で両キャラ登場。主人公のすぐ近くにいて誌面露出の多いA、しかし思ったより人気が出ない。
しかたなく、ヒロインをBにするため設定後付けでプッシュ。連載生き残りを図る…ってとこか？

大先生レベルの作家ならともかく、編集（アンケ結果）によって内容や設定がどんどん変えられるっていうのは
ジャンプに連載してるマンガだったら基本中の基本。
まあ、今後のドッキリの展開は参考になるんじゃないかな？

928 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 10:35 ID:???

東城綾を応援するスレ・その5＠いちご100％
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055035867/

929 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 10:42 ID:???

>>928
なんとなくだがまた「例の彼」が立てた予感・・・
まあ乙

930 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/06/08 10:44 ID:???

>>928
ちと早いがまあ週刊少年漫画板だからいいや
乙

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